Nie róbcie kominków w domu:)

[fotohobby]

Raczej sprzed roku, jeżeli to ma jakiekolwiek znaczenie, ale raczej nie promuje "gazowników", prawda kolego fotohobby?

 

sprzed roku ?

Nadal żyjesz w 2017 ?

11 stycznia 2016Aktualności

 

I opisują stan z 2016 jako coś nowego ?

Swietny refleks.

 

Oczywiście, że nie promują - bo ich problemem (prawdziwym, lub wydumanym) jest CO2 a nie niska emisja

Edytowane 24 Marca 2021 przez fotohobby

[giman]

U mnie przy spokojnym paleniu sięga 3c, a to dla mnie niekomfortowe

W takim razie co jest zrobione źle ?

 

(Od razu mówie- ładowanie min 1T i koszty z tym związane to nie jest rozwiązanie akceptowalne dla mnie (acz pewnie skuteczne)

 

U mnie jest to 1C i dla mnie jest to komfortowe.

Co źle zrobione - pojęcia nie mam nie znam twojego domu, kominka, itd.

A jakie są koszty akceptowalne dla ciebie?

[fotohobby]

U mnie jest to 1C i dla mnie jest to komfortowe.

Co źle zrobione - pojęcia nie mam nie znam twojego domu, kominka, itd.

A jakie są koszty akceptowalne dla ciebie?

 

To pisz,- jaki dom, jakie pomieszczenie, jaką wentylacja, jakie wkład, jaka obudowa.

Może ktoś skorzysta...

 

1C ?? To jesteś w zdecydowanej mniejszości

Ja na kominek wydałem 5tyś wkład, 2tys obudowa, 3tys komin.

Mógłbym wydać jeszcze ze 2-3 tyś, żeby mieć gwarancję +1C

Wkład ma moc nominalna 7kW niedużą, podwójną szybę, powiedzmy, że da się nim palić na 50%, żeby to jakoś wyglądało.

Więc 3.5kW, tyle, ile ma CAŁY dom przy nieosiągalnej temperaturze -20C

Fizyka nie kłamie, nie da się przy 0C palić tak, żeby po, 2h temperatura nie poszybowała w górę.

No, chyba, że przy otwartym oknie....

[zbig_wwl]

sprzed roku ?

Nadal żyjesz w 2017 ?

 

 

I opisują stan z 2016 jako coś nowego ?

Swietny refleks.

 

Oczywiście, że nie promują - bo ich problemem (prawdziwym, lub wydumanym) jest CO2 a nie niska emisja

 

Masz sprzed roku, skoro uważasz, że 4 lata robią dużą różnicę dla "kopalnego dinozura" leżącego tam od milionów lat.

 

Same optymistyczne wiadomości dla gazowników

 

https://dojczland.info/od-2021-roku-w-niemczech-zdrozeje-ogrzewanie-znamy-kwoty/

 

Również cytacik dla zachęty "...koszty za ogrzewanie wzrosną z 45,61 euro (przy 25 euro za tonę CO2) do 100,34 euro..."

[giman]

@fotohobby,

Moje rozwiązanie to takie, którego nie akceptujesz, ma odrobinę poniżej 1tony, ale wzięło kasy na 15 tys.

Pisałem parę stron wcześniej - mój kominek jest po prostu ciężki (taka połowiczna, niezbyt zduńska akumulacja) plus podwójna szyba i pełna szczelność sprawia, że ciepło idzie w cegły szamotowe oraz w komin. Nie do salonu w sposób nagły.

[fotohobby]

@zbig_wwl

Ale Ty widzisz w jakiem temacie piszesz? Chcesz dywagować, jak będą kształtowały się ceny gazu w Polsce za xx lat to założ sobie odrębny temat.

Zresztą - trzeba wykazywać dość maiwne podejście do życia, wiercić, że wzrost ceny jednego nośnika energii nie będzie miał wpływu na wzrost cen pozostałych.

Ja za ogrzewanie (cen CWU) płacę 750ZŁ nawet 100% wzrost kosztów ogrzewania nie spowoduje, że przepuszczę więcej drewana przez komin.

 

A tym, co budują teraz domy takie jak ja sugeruję raczej PC monoblok za 12tyś, nie gaz.

[fotohobby]

@fotohobby,

Moje rozwiązanie to takie, którego nie akceptujesz, ma odrobinę poniżej 1tony, ale wzięło kasy na 15 tys.

Pisałem parę stron wcześniej - mój kominek jest po prostu ciężki (taka połowiczna, niezbyt zduńska akumulacja) plus podwójna szyba i pełna szczelność sprawia, że ciepło idzie w cegły szamotowe oraz w komin. Nie do salonu w sposób nagły.

 

A wentylacja, projektowe obciążenie cieplne?

Ok, to napisz, że że trzeba wydać na kloca, który sporą część energii wypuszcza w komin równowartość PC, która może cały taki dom ogrzać i zapewnić ciepła wodę.

To właśnie musi wiedzieć potencjalny nabywca kominka.

 

Poza tym - i tak trochę to niewiarygodne, bo Remks posiadający równie masywne (a może masywniejsze) palenisko jednak salon podgrzewa o te 4 C

[giman]

A wentylacja, projektowe obciążenie cieplne?

Ok, to napisz, że że trzeba wydać na kloca, który sporą część energii wypuszcza w komin równowartość PC, która może cały taki dom ogrzać i zapewnić ciepła wodę.

To właśnie musi wiedzieć potencjalny nabywca kominka.

Znowu bezsensowny porównanie do PC. Przekopiuję co napisałem na poprzedniej stronie

 

To błędny kierunek. Nie ma takich wyborów jak kominek czy PC dla większości posiadaczy kominka.

Wszyscy, których ja znam i mają kominek mają go, ponieważ ... zabawa, nastrój, rekreacja, atawizm, ...

Oprócz niego mają a to PC, a to gaz, a to inne paliwo stałe.

 

A było tak fajnie a potem zarzucanie kłamstwa, trudno.

Poza tym - i tak trochę to niewiarygodne, bo Remks posiadający równie masywne (a może masywniejsze) palenisko jednak salon podgrzewa o te 4 C

Remiks ma dużo masywniejsze palenisko oraz pisał o tym - ma pojedynczą szybę i ma kominek, który ma funkcję grzewczą. Mój jest czysto rekreacyjny ładuję te 8kg drewna, podpalam i podziwiam. I ta ilość drewna zaczyna i kończy spalanie danego wieczora.

[fotohobby]

Znowu bezsensowny porównanie do PC. Przekopiuję co napisałem na poprzedniej stronie

 

To błędny kierunek. Nie ma takich wyborów jak kominek czy PC dla większości posiadaczy kominka.

Wszyscy, których ja znam i mają kominek mają go, ponieważ ... zabawa, nastrój, rekreacja, atawizm, ...

I wszyscy mają 1T klocki za 15k (bez komina, rzecz jasna) ?

 

.

Remiks ma dużo masywniejsze palenisko oraz pisał o tym - ma pojedynczą szybę i ma kominek, który ma funkcję grzewczą. Mój jest czysto rekreacyjny ładuję te 8kg drewna, podpalam i podziwiam. I ta ilość drewna zaczyna i kończy spalanie danego wieczora.

 

A Ty masz chyba kominek z funkcją wyrzucania energii przez komin.

8kg drewna *4kWh/kg to 32kWh

Na raz to ładujesz ? Jaki masz wkład ?

EDIT - Doczytałem - 10,7 kW, pewnie z szybą większą, nią moja

Mój wkład (nieduży z podwójną szybą) ma sprawność 82%, czyli z tego 32kWh pozostaje 25kwh.

Biorąc pod uwagę fakt, że około 1/3 jest emitowana przez szybę mamy ponad 8kWh energii oddanej bezpośrednio do pomieszczenia

W ciągu tych trzech godzin, czyli około 3kWh na godzinę

 

Do tego pewnie mimo masywnej obudowy masz jakieś kratki, zresztą sama obudowa też grzeje.

I pomieszczenie ogrzewane z mocą 3kW przy (dajmy na to) -5C po tym paleniu ogrzeje się o 1C ?

myślę, że @zbig_wwl powinien poprosić Ciebie o odwiert, z czego TY masz te ściany

Edytowane 24 Marca 2021 przez fotohobby

[giman]

A Ty masz chyba kominek z funkcją wyrzucania energii przez komin.

8kg drewna *4kWh/kg to 32kWh

Na raz to ładujesz ? Jaki masz wkład ?

Mój wkład (nieduży z podwójną szybą) ma sprawność 82%, czyli z tego 32kWh pozostaje 25kwh.

Biorąc pod uwagę fakt, że około 1/3 jest emitowana przez szybę mamy ponad 8kWh energii oddanej bezpośrednio do pomieszczenia

W ciągu tych trzech godzin, czyli około 3kWh na godzinę

 

Do tego pewnie mimo masywnej obudowy masz jakieś kratki, zresztą sama obudowa też grzeje.

I pomieszczenie ogrzewane z mocą 3kW przy (dajmy na to) -5C po tym paleniu ogrzeje się o 1C ?

myślę, że @zbig_wwl powinien poprosić Ciebie o odwiert, z czego TY masz te ściany

Jak pisałem część w komin część w masę. Ile w jedno a ile w drugie nie wiem. Ale następnego dnia rano, dawno po wygaszeniu, obudowa nadal wyraźnie cieplutka.

Tak ładuję naraz. Wkład nominalnie 10,7kW, spełniający ekoprojekt z zalecaniem ładowania właśnie max 8kg drewna. Drewno zważyłem raz w życiu teraz daję podobną ilość więc pewnie rozpalam 6-8kg zależy od dnia. Kratki małe (takie w razie co) z żaluzjami zawsze jako zamknięte.

Tak wzrost jest o 1C, zmierzone wielokrotnie, sporo mam termometrów w domu. Jasne, ze obudowa grzeje, po to ona jest, żeby to ciepło rozpraszać godzinami już po zakończeniu palenia a nie od razu buch w salon. Ściana silka, wiercić nie planuje

[fotohobby]

Jak pisałem część w komin część w masę. Ile w jedno a ile w drugie nie wiem. Ale następnego dnia rano, dawno po wygaszeniu, obudowa nadal wyraźnie cieplutka.

 

A co robisz z tym, co idzie przez szybę ?

Ja też mam obudowę ciepłą rano - trochę kg silikatu w niej się znajduje

Sądzę, że najfajniej by się paliło, jakby drzwiczki były z żeliwa.

 

Ale cóż - najwyraźniej jesteś ewenementem

Masz kominek który nie przegrzewa, jak u innych, choć nie bardzo wiadomo, dlaczego, gdyż fizyka mówi, że samą energią wypromieniowaną przez szybę powinieneś przegrzać.

Natomiast ankieta powyżej powinna zostać zaktualizowana o informację, ile trzeba wydać, zeby mieć:

zabawa, nastrój, rekreacja, atawizm

bez sauny +4c w salonie

[giman]

A co robisz z tym, co idzie przez szybę ?

M.in. ogrzewam o te 1C.

 

Ja też mam obudowę ciepłą rano - trochę kg silikatu w niej się znajduje

Mój wkład waży więcej niż obudowa, a może 50:50, muszę sprawdzić.

 

Ale cóż - najwyraźniej jesteś ewenementem

Masz kominek który nie przegrzewa, jak u innych, choć nie bardzo wiadomo, dlaczego, gdyż fizyka mówi, że samą energią wypromieniowaną przez szybę powinieneś przegrzać.

Kolejne insynuacje, dziwna forma propozycji zakończenia rozmowy. Ale przyjmuję.

[fotohobby]

Twój wkład waży pół tony ??

Wózkiem widłowym go wstawiali ?

 

Nie dziw się, że Twój wynik budzi takie wątpliwości, bo tak naprawę, to Twój kominek od innych ( z obudową izolowaną) różni się tylko zamkniętymi kratkami

(pytanie, czy jest do takiej pracy przystosowany).

Podwójna szyba to standard.

Ja mam wprawdzie kratki otwarte, ale sporo powietrza z obudowy wyciągam kanałem i wyrzucam w korytarzu, żeby odciążyć salon.

A i tak, podobnie, jak u wielu innych mam przegrzanie.

Edytowane 24 Marca 2021 przez fotohobby

[giman]

Twój wkład waży pół tony ??

Wózkiem widłowym go wstawiali ?

Tak, pól tony. Wnętrze wykładane cegłami szamotowymi już na miejscu.

 

Nie dziw się, że Twój wynik budzi takie wątpliwości, bo tak naprawę, to Twój kominek od innych ( z obudową izolowaną) różni się tylko zamkniętymi kratkami

Myślę, ze różni go także masa wkładu. Nie wiem czy coś jeszcze go różni, może nawiew powietrza na szybę (taka kurtyna), ale może tak to zawsze wieje. Zamknięte kratki dużo dają, spora kubatura wewnątrz obudowy też sprawia, ze gorące powietrze ma się gdzie podziać.

 

(pytanie, czy jest do takiej pracy przystosowany).

Cóż to za kolejna "ciekawa" sugestia. Gdyby nie był przygotowany do takiej pracy to bym nie używał. Dbam o bezpieczeństwo rodziny i swoje.

[zbig_wwl]

@zbig_wwl

Ale Ty widzisz w jakiem temacie piszesz? Chcesz dywagować, jak będą kształtowały się ceny gazu w Polsce za xx lat to założ sobie odrębny temat.

 

Uouuu... zaczęła się eksmisja z tematu Widzę dokładnie i uważam, że świetnie tu pasuje, tyle że to nie Ciebie ten wpis miał głównie wywołać do powtórnych dywagacji o przegrzaniu

 

Zauważ, że apogleta gazownictwa Jastrząb, co to całą ulicę zniechęcił do kominków i namówił na gaz napisał jak poniżej:

 

Zdjęcie mojego ś.p. kominka, nie zmienia tego, co powstaje w czasie spalania drewna w najlepszym nawet kominku. Lata temu Ci bezskutecznie linkowałem opracowania naukowe. Powtarzał się nie będę, bo szkoda zachodu. Mało mnie interesuje, żę Ty wierzysz w co innego i zaprzeczasz twardym faktom. Są ludzie, którzy wierzą w płaską ziemie. Tylko współczuć.

 

Nie róbcie komninków:

- są drogie, te lepsze kosztują tyle co PC PW.

- większości ludzi się nudzą po sezonie-dwóch i są używane okazyjnie

- komin stanowi ogromny mostek cieplny

- zajmują miejsce

- klimat polityczny do ich stosowania topnieje na szczęście w oczach

- dramatycznie przegrzewają współczesne nowe i bardzo ciepłe domy (salony)

- smrodzą, czuć wędzonką i psują i tak bardzo złe powietrze w tym kraju

- to co wylatuje z najlepszego kominka jest kilka rzy lepsze od węgla, a kilkanaście-kilkadziesiąt razy gorsze od gazu.

- po zainstalowaniu kominka w około 10% przypadków grozi patologiczna odporność na fakty i liczby.

 

A okazuje się, że jest dokładnie odwrotnie. I nie ma tu znaczenia, że ktoś sobie uważa, że CO2 to wyolbrzymiony problem. Widocznie komuś przeszkadza wykopywanie dinozaurów. "Klimat polityczny" rządzi się swoimi prawami

[niktspecjalny]

Wszyscy przeciwnicy kominków przyczepili się 4C a taką wartość podała jedna osoba i kilkukrotnie napisała, ze to było celowe i dla niego jest komfortowe.

Ile razy "4C" pojawi się w tej dyskusji.

 

Tyle ile fotohobby będzie to przytaczał. Kominek to nie maszynka do mięsa z której rzadko się korzysta to urządzenie grzewcze czyli

Kominek – nakryte palenisko, zbudowane z wnęki umieszczonej w ścianie niewiele wyżej niż poziom podłogi, wystającego z lica ściany obramowania, na którym opiera się okap odprowadzający spaliny do przewodu dymowego.

 

Zakup kominka to inwestycja na długie lata, warto więc dokładnie przemyśleć nasze oczekiwania i wybrać rozwiązanie, które najlepiej im odpowiada. Posiadanie kominka ma mnóstwo zalet, nic dziwnego więc, że wielu z nas marzy o długich wieczorach spędzonych przy migoczących płomieniach ognia. Kominek z powodzeniem może stać się rodzinnym sercem domowego ogniska i oprócz swojej podstawowej roli, jaką jest ogrzewanie pomieszczeń, wnieść odrobinę magii do codzienności mieszkańców domu.

 

Pierwsze pytanie, na które powinniśmy sobie odpowiedzieć, dotyczy głównej funkcji, jaką kominek będzie odgrywał w naszym domu – funkcja dekoracyjna czy grzewcza? Wybór odpowiedniego wkładu kominkowego to niezbędny element budowy kominka. Jeśli kominek ma służyć jako źródło ogrzewania domu, należy wykonać system przewodów do DGP (dystrybucja gorącego powietrza) lub wybrać wkład z płaszczem wodnym, który wpinamy do istniejącej instalacji C.O. (centralnego ogrzewania), czy ogrzewania podłogowego.

 

Najważniejszym parametrem każdego kominka, na który powinniśmy zwrócić szczególną uwagę przed zakupem, jest jego moc. Nominalna moc urządzenia powinna być ściśle dopasowana do wielkości domu – jeśli kominek będzie miał za małą moc grzewczą, urządzenie nie dostarczy nam oczekiwanej ilości ciepła, mimo stosowania dużej ilości opału. Jeśli natomiast wkład będzie miał zbyt duża moc grzewczą w stosunku do metrażu, z pewnością odczujemy dyskomfort termiczny związany ze zbyt wysoką temperaturą panującą we wnętrzach. Trzeba przyjąć, że 1 kW mocy pozwoli nam na ogrzanie 10 metrów kwadratowych powierzchni – w ten sposób dopasujemy wkład kominkowy optymalny do wielkości naszego domu. Warto jednak wziąć pod uwagę pewne zmienne jak na przykład wiek budynku oraz stopień izolacji, a przede wszystkim zapotrzebowanie budynku na ciepło wyrażone w W/m2.

 

Poprzez te zagadnienia każdy musiał przejść jak był zafascynowany kominkiem .Teraz jak fascynacja z jakiegoś powodu opadła część ludzi uznała go za zbytek własny i postanowiła w tym wątku udowadniać ,że źle ulokowała pieniądze związane z dodatkowym wspomagającym ogrzewanie . Dlaczego o tym wspominam .Ten co ukochał sobie kominek od początku i znalazł na niego miejsce w swoim domu jest normalnym świadomym jego użytkownikiem. Kominek to swego rodzaju magiczne urządzenie . Daje ciepło ,spokój ,odpręża ,uspokaja jak trzeszczą drwa ,daje satysfakcję ,przyjemność ,komfort . Teraz to już nawet nie chcę rozumieć tych co są anty .Miast kominka mają przecież pompy ,agregaty ,klimatyzacje ,itp. To jest dla nich magia .

[mistalova]

No i te stwierdzenie cyt. "Trzeba przyjąć, że 1 kW mocy pozwoli nam na ogrzanie 10 metrów kwadratowych powierzchni wyjaśnia wszystko - kominki nadają się do domów dziurawych...

W moim normalnie zaizolowanym domu przy 0'C na zewnątrz 1kW pozwoli ogrzać 60m2 a nie 10.

[niktspecjalny]

No i te stwierdzenie cyt. "Trzeba przyjąć, że 1 kW mocy pozwoli nam na ogrzanie 10 metrów kwadratowych powierzchni wyjaśnia wszystko - kominki nadają się do domów dziurawych...

W moim normalnie zaizolowanym domu przy 0'C na zewnątrz 1kW pozwoli ogrzać 60m2 a nie 10.

 

Kiedyś podawałem przelicznik jak dostosować moc kominka do kubatury domu .Tu jest i teraz pokaż swój wynik .Szkoda ,że Piotr ,Remix albo Dariusz nie odpowiadają oni to znają na pamięć .

 

http://www.schkom.pl/Wlasciwy-dobor-mocy-kominka--czyli-jaka-moc-powinien-miec-nasz-wklad-aby-palenie-bylo-przyjemne-i-bezpieczne-288

 

Po podstawieniu swoich danych pokaż co Ci wyszło .

 

p.s w cytacie pomylono chyba m2 z m3 i kubaturą która przecież ogrzewamy .Dla przykładu u mnie jest 850 m3 kubatury jeśli dobrze pamiętam .

Edytowane 25 Marca 2021 przez niktspecjalny
p.s

[asolt]

Kiedyś podawałem przelicznik jak dostosować moc kominka do kubatury domu .Tu jest i teraz pokaż swój wynik .Szkoda ,że Piotr ,Remix albo Dariusz nie odpowiadają oni to znają na pamięć .

 

http://www.schkom.pl/Wlasciwy-dobor-mocy-kominka--czyli-jaka-moc-powinien-miec-nasz-wklad-aby-palenie-bylo-przyjemne-i-bezpieczne-288

 

Po podstawieniu swoich danych pokaż co Ci wyszło .

 

p.s w cytacie pomylono chyba m2 z m3 i kubaturą która przecież ogrzewamy .Dla przykładu u mnie jest 850 m3 kubatury jeśli dobrze pamiętam .

 

Po co korzystac z tak nieaktualnego kalkuatora, co dobrze pokazuje przykład. Dom 120 m2 dobrze zaizolowany moze miec 4,5 do 5 kW, W przykladzie podano ok 9300 W, czyli ok dwukrotnie wiecej niz w rzeczywistosci. Ten kalkulator do niczego sie nie nadaje a tylko wprowadza w bład. Zaden kalkulator nie zastąpi dokladnych i rzetelnych obliczen ozc

Twórcy tego kalkulatora zatrzymali sie w czasie, nie aktualizują, a promowanie go to wprowadzanie inwestorów w bład. Nasuwa sie pytanie czy to celowe dzialanie czy zwykly brak wiedzy.

[niktspecjalny]

Po co korzystac z tak nieaktualnego kalkuatora, co dobrze pokazuje przykład. Dom 120 m2 dobrze zaizolowany moze miec 4,5 do 5 kW, W przykladzie podano ok 9300 W, czyli ok dwukrotnie wiecej niz w rzeczywistosci. Ten kalkulator do niczego sie nie nadaje a tylko wprowadza w bład. Zaden kalkulator nie zastąpi dokladnych i rzetelnych obliczen ozc

Twórcy tego kalkulatora zatrzymali sie w czasie, nie aktualizują, a promowanie go to wprowadzanie inwestorów w bład. Nasuwa sie pytanie czy to celowe dzialanie czy zwykly brak wiedzy.

 

No to daj ten właściwy by konsensus w naszych czyli moich i mistalova był zgodny .Może mam brak wiedzy ale lata temu jak Piotr Badura uczył mnie liczenia Ciebie tam nie było .No daj ten właściwy i po kłopocie bo ciekaw jestem co tam masz .Tak dla swoich wyliczeń .Taki znalazłem ,ty go negujesz to daj swój .Czekam z niecierpliwością .