Pompa ciepła w modernizowanym/starym domu.

[JTKirk]

Koledzy- po co te nerwy?

Kol Andrzej chce być pomocny-swoje wpisy często podpiera danymi oraz opracowaniami danego producenta PC ,powołuje się również na opinię innych

 

dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane....

zgadzam się z tym co napisał przedmówca...zresztą nie on pierwszy...

[hook01]

Co do zysków ogólne zapotrzebowanie na ciepło 31500 kwh/rok zyski ze słońca i wewnętrzne razem 20000 kwh/rok

[Andrzej5101]

Kolego hook01 ;

Kalkulator ocenił zapotrzebowanie na ciepło ok 31000 kwh/rok ,

 

zyski ze słońca i wewnętrzne razem 20000 kWh/rok ???

- czy to jest szklarnia ?

Edytowane 1 Stycznia 2017 przez Andrzej5101

[hook01]

No też mi się wydaje że ktoś tu coś przeszacował więc pewnie będę musiał jutro zadzwonić i się więcej dowiedzieć o co kaman. Dla 5 osób same wewnętrzne wynoszą 12000 kwh/rok więc reszta jest ze słońca.

[Andrzej5101]

Proszę kolegów o informację jakiego rzędu u Was zyski ze słońca i wewnętrzne ???

[hook01]

Ta że niby miałbym brać 9kw? Nie ma bata szalony nie jestem. To według tej strony 90% ludzi u nas w kraju ma mocno przewymiarowane pc.

[hook01]

dla -20C zewnątrz +20C wewnątrz potrzebuje 18,5kw po wymianie okien na 0,9 będzie 15,9kw

[Andrzej5101]

Czyli jesteś w III strefie jak Kraków ;

uzupełnij w stopce miejscowość położenia budynku

Panasonic podając moce PC tylko do -15 C ,preferuje dobór PC dla 80 % mocy max ,resztę dogrzewanie grzałką

 

Ja przedstawiam Tobie wyniki symulacji , wybór należy do Ciebie .

Symulację powinieneś zrobić sobie sam

 

Musisz przeanalizować ;

-koszty zakupu i montażu PC,

- koszty eksploatacji PC o danej mocy ,

- jak grube masz wylewki , czy masz gdzie magazynować nadmiar energii ??

 

Zakładając większe wartości zysków cieplnych do kalkulatora

( aniżeli powyżej ) , to zapotrzebowanie na ciepło przy OZC16 kW - SPADA

Edytowane 3 Stycznia 2017 przez Andrzej5101

[hook01]

Wie ktoś może jakie jest zapotrzebowanie cieplne budynku przy temp -2C jeśli przy -20C wynosi 15,9kw bo wychodzi na to że osoba która robiła OZC nie jest w stanie tego policzyć (nie w tych pieniądzach) jedyne co mam policzone dodatkowo to że przy - 16C zapotrzebowanie wynosi 15,2kw więc przy różnicy o 4 st C spadło tylko o 0,7kw. Jakby ktoś miał pojęcie jak w przybliżony sposób to policzyć to bardzo bym prosił.

Co do proclub to liczę sobie w tym programie tylko nie wiem jaką mam wprowadzić temp biwalentną bo -20C pisze żeby zmienić (obliczenia nie możliwe)

[Pratchawiec]

Witam

 

8,75 kW

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[Andrzej5101]

Zrób sobie wykres i połącz punkty;

- przy - 20 C = 16 kW ,

- przy +16 C = 00 kW

 

Poczytaj z uwagą ;http://forum.muratordom.pl/showthread.php?304433-Dob%C3%B3r-pompy-wg-OZC/page17 , a tam wszystko masz jak na dłoni

 

Temperaturę biwalentną oblicza program

Edytowane 4 Stycznia 2017 przez Andrzej5101

[hook01]

ok jakoś się uporałem z temp biwalentną którą program ustawia ale trzeba wejść w te ustawienia mniejsza z tym. Mi np wychodzi że tcap12 kw będzie pracował 2700 godzin więc program go nie poleca natomiast 16kw tcapa jak najbardziej nie wiem jak mam to interpretować czyli czy mu ufać czy nie. Co do instalatorów to podzwoniłem w poniedziałek po kilku ale chyba mają tyle roboty że nie bardzo ich w ogóle moje zapytanie przejęło na tel do 5 firm każdy stwierdził że oddzwoni a oddzwonił jeden na wczoraj miała być wstępna wycena i jak do tej pory jakoś jej nie ma. Musza mieć kupę roboty z tego wynika.

[Andrzej5101]

- Co z zyskami,

( ogólne zapotrzebowanie na ciepło 31500 kWh/rok - tylko na CO , zyski ze słońca i wewnętrzne razem 20000 kWh/rok = podałeś ,

masz ogrzewanie mieszane ?? , rekuperacji nie będziesz zakładał ? )

 

-Jak wstawiam do kalkulatora większe zyski , to aby zachować moc 16 kW , maleje zapotrzebowanie na ciepło ,

-Jak będziesz wstawiał błędne dane , to i wynik będzie błędny ,

 

-Poczytaj z uwagą rady ; bobrow, pratchawiec - to są koledzy z dużym doświadczeniem i tzw. otwartą głową ,

-Mnie też z kalkulatora wychodzi , że w stosunku do 16 kW ;

-koszt eksploatacji 12 kW mniejszy , COP większy , ilość godzin pracy PC większa i przekracza > ( 2000 h - 2500 h )

- czas pracy PC w całym swoim życiu to ok. 40.000 - 50.000 h ,

- czas żywotności PC to 20 - 25 lat , w którym nie wykonuje się napraw głównych.

Głównym elementem pompy ciepła jest sprężarka. Jej żywotność można wydłużyć odpowiednio projektując instalację http://muratordom.pl/instalacje/kolektory-pompy-ciepla/problemy-zwiazane-z-pompa-ciepla-jak-dobrac-odpowiednia-moc-urzadzenia,30_12157.html

- należy podzwonić do Panasonika - doradców , jak ilość pracy PC powyżej 2000 h w roku ma się do rzeczywistości ( uważam , że podobnie jak z autem )

Edytowane 22 Marca 2017 przez Andrzej5101

[hook01]

No nic dalej się bawię programem. Jednakże muszę przyznać się do błędu i zapotrzebowanie 31000kwh/rok to jest przed termomodernizacją po wychodzi 25400 kwh/rok zyski wyliczone w ozc to 7500 słońce 12900 wewnętrzne. Co mnie jeszcze zastanawia to wychodzi mi z ozc że straty na wentylację wynoszą 40% czy to aby nie za dużo? Reku nie założę gdyż koszt ponad 30k.

[hook01]

Ok chyba już rozkminiłem ten program na dobre. Po wstawienu odpowiednich danych wychodzi mi że:101% na 12kw i 134% na 16kw. Koszty wychodzą prawie 4k na rok przy cenach 68gr/kwh i 34gr/kwh. Czyli jakby nie patrzył dwa razy drożej niż przy grzaniu gazem.

[Andrzej5101]

Masz dane zużycia gazu do ogrzewania budynku ?

Jeżeli tak - To jest najbardziej miarodajna wartość ze wszystkich Twoich danych

[hook01]

Fizycznie nie bo palę węglem+drewnem.

[Andrzej5101]

Co mnie jeszcze zastanawia to wychodzi mi z ozc że straty na wentylację wynoszą 40% czy to aby nie za dużo? Reku nie założę gdyż koszt ponad 30k.

To są podstawowe wartości strat przy wentylacji naturalnej.

WM z rekuperacją zmniejsza te straty o ok. 80 %

[hook01]

Jak się dorobię to pomyślę o reku teraz szczyt moich marzeń to pc

[jgrolik]

WM z rekuperacją zmniejsza te straty o ok. 80 %

 

Tylko na papierze, bo papier wszystko przyjmie