Działka, dylemat, dodatkowa opinia.

[Jaro0106]

Widzisz kupujący zresztą tak jak ja sam podchodzą do zakupu działki w kryteriach ile za metr nie zdając sobie sprawy jakie koszty ukryte są w działce którą chcemy nabyć. Dla przykładu sam zakupiłem działkę 12 ar za 130 tyś wtedy nie miałem pojęciach o jakiś odrolnieniach i innych kosztach.

Za odrolnienie zapłaciłem 17 tyś za 7 ar bo za pierwsze 5 ar nie płacisz taka wspaniałomyślność naszego państwa. Do tego geologia wyszło wymiana gruntu koszt 15 tyś drenaż bo teren nieprzepuszczalny i na wiosnę robi się wenecja. Do tego okazało się że nie ma dojazdu do drogi publicznej mimo że w planie zagospodarowania były to tereny budowlane. Na szczęście ten ostatni problem wymagał tylko pisemnej zgody właściciela drogi prowadzącej do drogi publicznej. Dziś bogaty o doświadczenia zwrócił bym na to uwagę ale wtedy byłem zielony.

[zeenekPL]

Dlatego tutaj napisałem żeby się wszystkiego dowiedzieć.

Myślę że to dobry pomysł aby najpierw rzucić ofertę, jak będzie zgoda to wtedy wszystko sprawdze od a do z i gdy będzie ok to zapłacę, czyż nie?

[Jaro0106]

Raczej chodziło mi o to by w momencie zakupu mieć świadomość jakie działka budowlane ma ukryte koszty które będziesz musiał jeszcze ponieść, bo może się okazać że w realu działka droższa okazuje się tańszą opcją. U mnie wszystkie ukryte koszty wyniosły około 60 tyś. ale mogło być gorzej.

[agb]

Wg mnie jednak podchodzisz do tego od złej strony. Jak kupujesz samochód to też najpierw negocjujesz cenę a dopiero potem go oglądasz i sprawdzasz czy w ogóle odpali? Wypis z MPZP to kilkadziesiąt złotych i wiesz czy i co i jak możesz tam wybudować. Bo mimo iż działka "budowlana" to zapisy w MPZP mogą być debilne i nie wybudujesz tego co będziesz chciał.

 

Widzisz kupujący zresztą tak jak ja sam podchodzą do zakupu działki w kryteriach ile za metr nie zdając sobie sprawy jakie koszty ukryte są w działce którą chcemy nabyć. Dla przykładu sam zakupiłem działkę 12 ar za 130 tyś wtedy nie miałem pojęciach o jakiś odrolnieniach i innych kosztach.

Za odrolnienie zapłaciłem 17 tyś za 7 ar bo za pierwsze 5 ar nie płacisz taka wspaniałomyślność naszego państwa. (...)

A po co odralniać 7ar? Magazyn tam stawiałeś?

[zeenekPL]

Wg mnie jednak podchodzisz do tego od złej strony. Jak kupujesz samochód to też najpierw negocjujesz cenę a dopiero potem go oglądasz i sprawdzasz czy w ogóle odpali? Wypis z MPZP to kilkadziesiąt złotych i wiesz czy i co i jak możesz tam wybudować. Bo mimo iż działka "budowlana" to zapisy w MPZP mogą być debilne i nie wybudujesz tego co będziesz chciał.

 

Z autem jest inaczej bo sprawdzasz od razu, ewentualnie podjazd na stację diagnostyczną i wiesz w 1 dzień a koszt za sprawdzenie 50-100zł.

 

Właściciel twierdzi że MPZP jest na tereny zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej (MN). Odległości tak jak pisałem 12m od lasu i 4m od drogi. Oczywiście to mógłbym sprawdzić teraz czy faktycznie mówi prawdę i zapłacić te XX zł. Ale później i tak to sprawdzę po negocjacji bo jeszcze zostają te odwierty przez geologa. A nie będę inwestował juz XXX zł na odwierty nie znając ceny działki. No i załatwiłbym geologa, gmine itp. za jednym zamachem.

Aha, wcześniej nie napisałem też ale rodzaj działki to PsIV.

[cactus]

Dla mnie najważniejsze przy wyborze samej działki oprócz jej lokalizacji i okolicy jest odległość jaką codziennie będziesz musial pokonywać - do pracy, do szkoły, do dużego sklepu, do urzędu, banku itd. 30km to bardzo dużo. Piszesz 30minut... może tak w sobotni dzień gdy nie ma ruchu, normalnie będzie ci to pewnie zajmować 45-1h czasu w jedną stronę. Gdybyś tylko musiał raz dziennie pokonywać tą trasę to dziennie tracisz póltorej godziny życia. To kawał czasu. A wierz mi że bedziesz tą trase pokonywał dużo cześciej. Pewnie macie dwa auta, pomnóż wiec koszty i czas razy dwa a przynajmniej połtora. Potem dzieci bedą jezdziły do szkoły, liceum, na dodatkowe zajęcia itp... kolosalna strata czasu i pieniędzy. Juz podczas samej budowy czekają cie ogromne dodatkowe koszty - bedą dni że bedziesz musiał kilka razy w ciągu dnia tam jezdzić, robotnicy policzą wiecej za robote za dojazdy, zapłacisz wiecej za dowoz materiałów itp itd.

Ja za działke zapłaciłem sporo byle tylko była bliziutko wszystkich tych rzeczy o których pisałem wyżej. Obliczyłem że zwróci mi się to bardzo szybko a straconego czasu nawet nie liczę. Tyle ode mnie.

[Elfir]

Ja mam działeczkę 8 arów i będzie ponad 400m2 do koszenia - jak dla mnie to dodatkowe zajęcie, które przy 400m2 nie będzie jakieś uciążliwe, ale gdyby miało to być 1600m2 to pewnie już bym tak optymistycznie do tego nie podchodził.

 

Ja nie wiem co wy macie z tym koszeniem? Przestańcie robić trawniki to wam się problem sam rozwiąże.

Ja nie koszę wcale, bo nie mam ani jednego m2 trawnika.

[cactus]

Dla trawnika alternatywą jest niestety bardzo drogi bruk, niezbyt przyjemny żwir albo ubita ziemia, która długimi okresami przeradza się w błotko. Więc co proponujesz?

[Elfir]

Połacie z traw ozdobnych, wytrzymałych na brak opieki bylin, jałowców okrywowych, zagajniki z bylinami cieniolubnymi i paprociami oraz łąka koszona 1-2 razy w roku.

 

http://www.tuinarchitect-jacquesvanleuken.nl/wp-content/uploads/2012/12/He-16.jpg

 

Wiadomo, ze z powodu kosztów trzeba to rozłożyć na raty, zrobić sobie rozsadnik dla uzyskania tanich sadzonek.

Ale w dłuższym okresie czasu trawy ozdobne czy odporne krzewy są tańsze niż trawnik (nie wymagają obfitego nawożenia, nawadniania, ciągłego koszenia, wertykulacji). Dość szybko wypierają chwasty, więc jakieś większe pielenie odpada.

Jak ktoś ma dzieci, niech zrobi jakiś kawałek z trawa tylko dla nich, ale 100-300m2 a nie 700m2.

 

W dziale ogrody jest cały watek z inspiracjami:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?164556-klub-przekształcających-TRAWNIKI-w-piękne-ogrody-czyli-ogród-nowoczesny/page21

Edytowane 7 Listopada 2016 przez Elfir

[cactus]

Łąka powiadasz Chyba nie znajdziesz zbyt wielu zwolenników. nie po to się płaci setki zł za metr działki żeby łąki utrzymywać, w dodatku w erze kleszczy i tym podobnych dziadostw.

[zeenekPL]

Dla mnie najważniejsze przy wyborze samej działki oprócz jej lokalizacji i okolicy jest odległość jaką codziennie będziesz musial pokonywać - do pracy, do szkoły, do dużego sklepu, do urzędu, banku itd. 30km to bardzo dużo. Piszesz 30minut... może tak w sobotni dzień gdy nie ma ruchu, normalnie będzie ci to pewnie zajmować 45-1h czasu w jedną stronę. Gdybyś tylko musiał raz dziennie pokonywać tą trasę to dziennie tracisz póltorej godziny życia. To kawał czasu. A wierz mi że bedziesz tą trase pokonywał dużo cześciej. Pewnie macie dwa auta, pomnóż wiec koszty i czas razy dwa a przynajmniej połtora. Potem dzieci bedą jezdziły do szkoły, liceum, na dodatkowe zajęcia itp... kolosalna strata czasu i pieniędzy. Juz podczas samej budowy czekają cie ogromne dodatkowe koszty - bedą dni że bedziesz musiał kilka razy w ciągu dnia tam jezdzić, robotnicy policzą wiecej za robote za dojazdy, zapłacisz wiecej za dowoz materiałów itp itd.

Ja za działke zapłaciłem sporo byle tylko była bliziutko wszystkich tych rzeczy o których pisałem wyżej. Obliczyłem że zwróci mi się to bardzo szybko a straconego czasu nawet nie liczę. Tyle ode mnie.

 

Dokładnie, zwracam też na to uwagę.

pisałem że 30km do dużego miasta albo ewentualnie 25km do trochę mniejszego bo miejscowość leży prawie pośrodku.

Jeździłem wielokrotnie dalej przez tą miejscowość w tygodniu jak i w weekendy także wiem jak to wygląda z czasem.

Do pracy póki co nie zapowiada mi się stały etat gdzieś dalej, pracuje w domu, no ale różnie to w życiu bywa więc na wypadek gdybym musiał szukać pracy to ta odległość jest do pokonania nawet bez auta bo dojazd jest dobry i wiele osób go pokonuje z tej miejscowości.

Jeśli chodzi o banki,sklepy, pocztę, szkołę itd. to wystarczy że wyjdę 300metrów z osiedla i mam w czym wybierać.

Auto mam jedno no i jestem singlem, pewnie kiedyś się to zmieni ale nie będę czekał z marzeniami aż kogoś znajdę.

Jeśli chodzi firmę budowlaną to nie przejmuje się tym, w tym rejonach na pewno jest w czym wybierać.

 

Na dzień dzisiejszy z niczym mi się nie pali, rozglądam się jeszcze ale ta działka wydaje mi się wporządku.

Chyba pod koniec roku niema szału na zakupy działek żeby mi ją ktoś kupił wcześniej? Myślę że do wiosny pewnie nie sprzeda.

Zastanawiam się kiedy będzie dobry moment na złożenie propozycji, działke widziałem w 2 dni temu.

 

Znalazłem kilka działek równie fajnych w okolicach za ~4000/ar ale to już nie ta sama miejscowość no i dalej do sklepów, banków itd.

[Elfir]

Łąka powiadasz Chyba nie znajdziesz zbyt wielu zwolenników. nie po to się płaci setki zł za metr działki żeby łąki utrzymywać, w dodatku w erze kleszczy i tym podobnych dziadostw.

 

Nie wiem dlaczego utrzymywanie łąki to miałby być problem?

Akurat bogaci posiadacze wielkich przestrzeni właśnie inwestują w łąki, co by nie biegać z kosiarką co 4 dni na kilku hektarach. Trawnik tylko przy domu robią.

Przecież duża działkę nie kupujesz tylko dlatego, że chcesz mieć duży ogród, ale by mieć daleko sąsiadów. Ogród nawet na kilku hektarowej działce może być mały, tylko przy domu, a resztę zostawić naturze.

 

Wiele razy projektowałam w dużych ogrodach takie półnaturalne chaszczowiska lub laski - miały przesłaniać widoki, przyciągać ptaki a nie być miejscem do spacerów i grzebania w ziemi.

 

http://www.tuinarchitect-jacquesvanleuken.nl/wp-content/uploads/2012/12/Le-9.jpg

 

http://www.gielvanderpalen.nl/wp-content/gallery/polak-geldrop/IMG_7046-Giel-van-der-Palen.JPG

 

http://www.groengroep.nl/wp-content/uploads/2015/04/Landelijke-tuin.jpg

 

Edytowane 7 Listopada 2016 przez Elfir

[cactus]

Może 30km dla ciebie to niedużo ale z czasem sie przekonasz że szkoda czasu i życia na dojazdy. Mam dwójkę znajomych który przerabiali podobny teamt, jedna para kupiła działke 35km od miasta. Mieli juz zacząć budowę ale własnie przy załatwianiu formalnosci - geodeta, projektant itp musieli wielokrotnie jeździć na budowę i wtedy zrozumieli ile to czasu zajmuje. Działke więc szybko sprzedali, na szczeście nie stacili wiele (przynajmniej tak mówią). Na ale budowa przesunęla sie o 8 miesiecy.

Druga para wybudowała domek niby tylko niecale 20km od miasta, mieszkają juz prawie 2 lata i teraz szukają kupca bo codziennie stoją w korkach na wylotówce i jak policzyli dziennie tracą ponad 2h w aucie przeklinając. Oczywiście głównie przez dzieci, ale ciebie tez pewnie to czeka

[cactus]

Elfir, je cię rozumiem ale nie po to się kupuje w naszych warunkach działkę płacąc ogromne pieniądze żeby tam łąka była. Wrzuciłas fajne fotki tylko żeby to tak wyglądało to trzeba więcej czasu poświecić niz na zwykły trawnik koszony raz na 2 tygodnie w okresie letnim.

[Elfir]

trawnik w sezonie letnim trzeba kosić minimum co 7 dni.

Aby był naprawdę ładny - co 3-4 dni.

 

Zdecydowanie łąka koszona 2 x w roku wymaga mniej pracy.

Duża połać z traw ozdobnych wymaga jedynie pracy wiosną - aby ją skosić i podsypać trochę nawozu.

 

I to twój problem, ze czujesz potrzebę zagospodarowania każdego najmniejszego skrawka swojej działki.

Moi klienci takiej potrzeby nie czuli. W końcu naturalny las czy łąka potrafią być piękne, mimo, że nie są zagospodarowane i się ich nie pieli. Kwestia osobistej wrażliwości, potrzeby kontaktu z przyrodą.

[Kamila.]

Witaj

Po pierwsze - sprawdź MPZP. Nie wierz na słowo, tu nie ma nic na gębę chyba że chcesz wtopić kasę (cwaniaków jest muuuuultum)

Po drugie - przyjrzyj się mediom i warunkom ich podłączenia. Media widać na mapach, o warunki może wystąpić właściciel (lub już je posiada)

Zleć badanie gruntów, na tym nie oszczędzaj (wiem o czym mówię )

Mam wrażenie że w Twoim wątku są mylone dwa pojęcia - odrolnienie i wyłączenie z produkcji rolnej. Działkę odrolnił MPZP (jesli jest tak jak napisałeś) a Ty przed wystąpieniem o PNB musisz wyłączyć grunty z produkcji rolnej. Nie będzie Cię to nic kosztowało gdy zdobędziesz pewność w poprzednich punktach i kupisz przemyślany projekt budynku. Te 500 m2 jest w zupełności wystarczające

No i jeśli dogadasz się cenowo i czujesz że to jest Twoje miejsce na ziemi a wszystko powyżej będzie zgodnie z założeniami - kupuj i buduj

[B_i_U]

Jeśli te 30 km do miasta nie jest dla ciebie problem na dłuższą metę to za tę cenę kup 2 działki. Nie wiem jaki prowadzisz tryb życia, czy masz dzieci które trzeba dowieźć do przedszkola, szkoły, zajecia dodatkowe, większe dzieci jakoś muszą sobie poradzić z samodzielnym dotarciem do szkoły. Z dziećmi ciągle się gdzieś lata to do lekarza, co jakieś zakupy itd. Też mi się marzył dom ok 15 km od dużego miasta, na pięknym nowopowstającym osiedlu, w otoczeniu lasu, stadniny koni, istna sielanka. Ale aspekty praktyczne wzięły górę, ze względu na dzieci kupiliśmy działke, z której jest stosunkowo blisko do wszelakiej miejskiej infrastruktury. Oczywiście działka jest w spokojnej, zielonej dzielnicy, ale leśnej cudnej sielanki nie ma.

Oczywiście przed zakupem wszystko sprawdz, plany zagospodarowania, klasę ziemi, media, zadbaj o dojazd (aby była zapisana w akcie notarialnym itd.

[lotpaj]

Dlatego tutaj napisałem żeby się wszystkiego dowiedzieć.

Myślę że to dobry pomysł aby najpierw rzucić ofertę, jak będzie zgoda to wtedy wszystko sprawdze od a do z i gdy będzie ok to zapłacę, czyż nie?

 

Ja bym tak zrobił.

Tylko, że ja nie jestem normalny, ani ugodowy. Jeżeli sąsiad by mi sprawiał jakiekolwiek problemy z moją działką, to załatwiłbym sprawę tak, że to on by się musiał stamtąd wyprowadzić, a nie ja.

Nie może być tak, że na własnej ziemi czujesz się niekomfortowo, ani tym bardziej zagrożony, przez jakiegoś wieśniaka! Co to, to nie!

Sprawę można rozwiązać na trzy sposoby:

1) Pogadać z sąsiadem, jaki ma problem?

2) Przedstawić mu rozwiązanie tego problemu na własnych warunkach.

3) Porozumieć się.

Jeżeli na żaden z tych punktów sąsiad nie wyrazi zgody, to należy zorientować się, czy inni sąsiedzi popierają jego działanie, a jeżeli nie, to albo wrócić do punktu nr 2, albo mu wytłumaczyć pewne sprawy, za pomocą znajomych/nieznajomych/kija, posiłkując się metodą perswazji.