Nowoczesna stodoła w głębokim lesie ...

[kaszpir007]

Chwila. To po to se okna robiłeś, żeby teraz w zamknięciu siedzieć. Co z widokiem na ogród i las?

 

Zrób sobie przed oknami zadaszenie tarasu , jako drewniana wiatę obciągniętą białym materiałem. Da to cień na okna, a nie zlikwiduje widoczków.

 

Wiesz ważne są też walory estetyczne.

Powiedz mi jak to sobie widzisz ? Bo potrzebowałbym aż 7 takich zadaszeń , pięciu od strony południowej , jeden od wschodniej i jeden od zachodniej.

Jak to by wyglądało i ile będzie kosztowało ?

Od strony południowej więc trzeba by zrobić zadaszenie o długości około 19m, później zadaszenie od strony wschodniej i zachodniej , czyli olbrzymie zadaszenie w kształcie litery C.

 

Osobiście uważam że nie wyglądało by to zbyt cudownie a koszty budowy też nie były by małe ...

 

Okna były by zasłonięte głównie w czasie gdy nas nie ma w domu , poza tym w lato i wiosnę większość czasu i tak spędza się na zewnątrz więc ta "strata" nie była by bolesna. Poza tym przecież cały czas nie będą one zasłonięte , a jedynie mają chronić przed nagrzewaniem słońca w upalne dni ..

Edytowane 24 Maja 2018 przez kaszpir007

[libra100]

Kaszpir, a rozważałeś markizy? Teraz jest masa nowoczesnych wzorów z tego co oglądam w googlu...

[kaszpir007]

Tradycyjne markizy odpadają , bo cięzko by było aby do każdego okna zamontować rozsuwaną poziomą markizę. Dodatkowo ich rozwijanie / składania było by męczące , a markizy takie nie mogą być rozwinięte jak wieje wiatr .

 

Myślę jeszcze nad markizami pionowymi produkowanymi przez Fakro , bo te rozwiązanie nie zabierało by mi "widoków" , ale nigdzie nie mogę znaleźć kogoś kto takie coś ma i nie wiadomo jak się sprawdza ...

 

Cenowo też nie wiem jak to wychodzi (wysłałem zapytanie cenowe) bo jakby nie patrzeć jest tylko jeden producent , więc cenowo może nie być ciekawie ...

 

Tyle że no właśnie , czy jest tak skuteczne jak rolety zewnętrze ?

 

Znalazłem testy wykonane przez Fakro i jasno z nich wynika że ciągle rolety zewnętrzne najlepiej chronią przez przegrzewaniem ...

 

Edytowane 25 Maja 2018 przez kaszpir007

[hektor80]

Myślę jeszcze nad markizami pionowymi , ale najgorsze jest to że nikt tego nie ma i jest to bardzo mało popularne , zapewne z powodu że tylko Fakro to produkuje. Cenowo nie wiem jak to wygląda. Wysłałem kilka zapytań i zobaczymy.

 

Tyle że z tego co widzę to montuje się je od razu do ramy okna a u nas taki montaż nie wchodzi w rachubę , bo mamy moskitiery drzwiowe i nie chcemy tracić ich funkcjonalności , ale być może są inne sposoby montazu.

 

Była by to dobra alternatywa dla żaluzji fasadowych. Żaluzje z tego co czytałem są bardzo podatne na uszkodzenia (wiatr) , markiza tego problemu nie ma.

 

Ale cena też ważna i skutecznośc ochrony ..

 

elektryczna markiza pionowa pełni również funkcję moskitiery.. od początku sugerowałem Ci markizy. Ja na razie ze swoich, zamontowanych na oknach dachowych jestem bardzo zadwolony

[annatulipanna]

Hej kaszpir

Już Ci pisałam, że ja wybrałabym markizy zewnętrzne. Mnie raczej nie będą potrzebne (poza oknami dachowymi), ale na pionowych oknach najbardziej podoba mi się właśnie to rozwiązanie. A już szczególnie ze sterowaniem solarnym , tylko to już są koszta. Cenne dla mnie w markizach jest głównie to (oczywiście poza podstawową funkcją, którą mają spełniać ), że nie zamykają widoku na zewnątrz, a z kolei blokują podglądanie z podwórka (nie trzeba stosować zasłon). No i jeszcze funkcja moskitiery jest spoko, z tym, że nie do końca mnie przekonuje, bo jak chcemy wyjść na zewnątrz, to musimy składać markizę, więc tę zaletę można brać pod uwagę w oknach, przez które nie wychodzimy na zewnątrz.

Co do montażu, nie musi być do ramy. To zależy od rodzaju okien i miejsca na montaż bezpośrednio przy ramie. Także spokojnie można montować do ściany, w odpowiedniej odległości od ramy okna.

Pewnie widziałeś

Facet wspomina o możliwościach montażu

[kaszpir007]

No markizy czyli refleksole ? były by idealne. Bo chroniły by przed przegrzewaniem jak i całkowicie by nie zasłaniały widoku na ogród.

 

Wyślę zapytania i zobaczymy.

 

Problemem jest to że są bardzo mało popularne i tego się boje , bo to spory wydatek i wiadomo chcę aby jak najlepiej się sprawdził i na lata ...

 

Rolety są pancerne i sądzę że wytrzymają dłuugo i każde warunki zniosą. A refleksole to taka zrolowane moskitiera i tutaj będzie ją bardzo łatwo uszkodzić sądzę ..

Ciekawy jestem jak odporne sa na zwierzeta (kot , pies) ...

Rolecie pies nic nie zrobi , może lekko zadrapie a refleksole (siatka) może chyba rozszarpać

 

U nas nas piesek rozszarpał wielkie poduchy naszego zewnątrzego narożnika , więc siłę ma

 

A trochę boje się że nie będą tak skutecznie chroniły jak rolety zewnętrzne

Edytowane 25 Maja 2018 przez kaszpir007

[Owczar]

Sam myślę o refleksolach od początku. Sporo czytałem i oglądałem na żywo. Ostatecznie skłaniamy się refleksolom firmy salt, które są nieco tańsze niż Fakro VMZ.

 

Sterowanie będzie centralne na podstawie czujników nasłonecznienia.

 

Nad oknem tarasowym będzie rokładana pergola.

 

Patrząc na wyniki firmy Fakro, to refleksol wypada bardzo dobrze. Biorąc pod uwagę, że nie zasłaniasz widoku to wynik jest według mnie dobry.

Nie po to wstawia się duże okna, żeby potem zasłaniać aluminiowe rolety... Widok przez refleksole jest naprawdę spoko. Dodatkowo polecam wybrać jasne refleksole, bo lepiej rozmywają obraz nocą kiedy chcemy zrezygnować z firan czy zasłon.

 

Minus w stosunku do tradycyjnych rolet, to brak możliwości poprawy współczynnika przenikania ciepła okno/roleta nocą w porze zimowej.

[PaRa]

Minus w stosunku do tradycyjnych rolet, to brak możliwości poprawy współczynnika przenikania ciepła okno/roleta nocą w porze zimowej.

 

Zanim zdecydowałem się na rolety, sporo o nich czytałem.

Ich główną funkcją miało być zabezpieczenie budynku przed przegrzaniem, bo ich funkcja zabezpieczająca przed włamaniem i poprawiająca energooszczędność jest pomijalna.

[Owczar]

W przypadku refleksoli jest tylko funkcja zabezpieczenia przed nagrzewaniem.

 

W sklepie słońce świeciło na refleksol z zewnątrz. W środku stojąc przed oknem nie było tego czuć, więc spełniają swoje zadanie. Na pewno nie tak jak w pełni zaslonieta roleta pełna. Ale przynajmniej w domu jest jasno i widać co dzieje się na zewnątrz.

[annatulipanna]

Kaszpir, markizy na pewno nie zabezpieczą przed przegrzewaniem tak dobrze, jak rolety. Pytanie, czy w Twoim przypadku, będą wystarczającą barierą przed słońcem? U mnie spokojnie, byle osłona da radę, bo mam tylko jedno duże szklenie od strony pd-zachodniej. U Ciebie trzeba by policzyć, czy markizy dadzą radę. Pewnie w połączeniu z klimą będzie ok. Ale gdyby się okazało, ze jednak nadal jest za ciepło, to już tylko rolety. Tylko, jak liczenie na sucho, ma się do rzeczywistych warunków? Ehhh...dylematy...

[kaszpir007]

W przypadku refleksoli jest tylko funkcja zabezpieczenia przed nagrzewaniem.

 

W sklepie słońce świeciło na refleksol z zewnątrz. W środku stojąc przed oknem nie było tego czuć, więc spełniają swoje zadanie. Na pewno nie tak jak w pełni zaslonieta roleta pełna. Ale przynajmniej w domu jest jasno i widać co dzieje się na zewnątrz.

 

A porównywałeś cenowo do żaluzji fasadowych lub np. rolet zewnętrznych ?

 

Ja np. mocno się zdziwiłem jak dostałem wyceny żaluzji fasadowych. Nie spodziewałem się że lekka konstrukcja ,delikatna , dużo lżejsza i łatwiejsza w produkcji wychodzi sporo drożej od rolet zewnętrznych.

 

Boje się że to samo może być z refleksolami ...

 

Powinny byc najtańsze , bo przecież mamy zwykłą roletę materiałową ukrytą w aluminiowej (metalowej) skrzynce ..

Ale zapewne jako że to "nowość" to cena będzie "adekwatna" ...

 

Szczerze mówiąc mam spory dylemat bo najwięcej zalet mają rolety zewnętrze i będą najtrwalsze i odporne na zniszczenia (przez wiatr , grad , zwierzeta). Żaluzje jak i refleksole są zagadką , bo są wykonane z delikatnych materiałów , podatnych na uszkodzenia ...

[Owczar]

No wychodzą drożej niż tradycyjne rolety. Wszystko zależy też jakie byłyby rolety tradycyjne, ale mimo wszystko jest drożej.

 

W przypadku refleksoli tylko opcja zip wchodzi w grę. Czyli materiał napięty między prowadnicami. To jednocześnie moskitiera. Ale to jest właśnie ta droższa opcja. Do tego sterowanie itd. Ja będę sterowal z inteligentnego domu, ale każde wejście oczywiście kosztuje.

 

W wersji zip ten materiał jest naprawdę mocno napięty. Już nie pamiętam dokładnie, ale chyba odporne to jest na wiatr do 120km/h. Każdy producent na trochę inne te wartości. Będzie oczywiście auto zasuwanie przy silnym wietrze.

 

Tradycyjne rolety miałem okazję używać podczas wakacji i nie przemawiają do mnie zupełnie. Tu będzie gorsza ochrona, ale z klimatyzacją powinno dać radę. Myślę że da się to jakoś oszacować - o ile dane producenta nie są przeszacowane.

[kaszpir007]

Kaszpir, markizy na pewno nie zabezpieczą przed przegrzewaniem tak dobrze, jak rolety. Pytanie, czy w Twoim przypadku, będą wystarczającą barierą przed słońcem? U mnie spokojnie, byle osłona da radę, bo mam tylko jedno duże szklenie od strony pd-zachodniej. U Ciebie trzeba by policzyć, czy markizy dadzą radę. Pewnie w połączeniu z klimą będzie ok. Ale gdyby się okazało, ze jednak nadal jest za ciepło, to już tylko rolety. Tylko, jak liczenie na sucho, ma się do rzeczywistych warunków? Ehhh...dylematy...

 

Wiesz już nas nie stać na kolejne błędy

 

Jak kupimy rolety zewnętrze to rolety wewnętrzne stracą sens a tanie w zakupie nie były. Jak kupimy refleksole to sens za tą stracą moskitiery (drzwiowe z aluminium) , bo refkleksola robi też za moskitierę , ale wtedy rolety wewnętrzne się przydadzą , bo refleksole całkowicie nie chronią przed prywatnością .(po włączeniu światła w domu).

 

W lato/wiosnę dużo czasu spędzamy w ogrodzie i tam mamy zadaszoną wiatę ze stołem (tam staramy się jeść) a dodatkowo na tarasie jest też duży wypoczynek , więc zasłonięte okna w dzień w domu jakąś wielkim problemem nie będą ,bo przecież nie będziemy siedzieć cały dzień w lato w domu a po zachodzie słońca można rolety dać do góry i przez około 1-2 godziny będzie jeszcze jasno.

Poza tym jak nie będzie słońca to i rolety nie będą zasłonięte.

 

Po prostu wypisuje sobie zalety i wady i wygląda że najwięcej zalet mają ciągle rolety ...

 

Gdyby jeszcze refleksole czy żaluzje były sporo tańsze od rolet to wtedy niektóre wady można by "pominąć" , ale jak są prawie 2x droższe ?

 

Nam zależy na czymś skutecznym , trwałym i długowiecznym ...

[kaszpir007]

Ok. Dzięki.

 

Jednak myślę że mimo wszystko zdecyduję się na rolety.

 

Jakoś nie widzę sens dopłacać 2x więcej za coś co ma sporo mniej zalet a dodatkowo jest mniej wytrzymałe i mniej trwałe niż rolety ...

 

Wycenę na rolety Portos z silnikami radiowymi z układami przeciprzeciążeniowymi (włoski ASA Somfy) wraz z pilotem do sterowania wszystkimi + montaż i FV mam mieć za 8200zł brutto , co uważam że jest ceną bardzo dobrą , tym bardziej że dotyczy to prawie 29m2 przeszkleń ...

 

W lato i tak większość czasu spędzamy na działce a nie w domu , więc pozamykane rolety nie są czymś traumatycznym , tym bardziej żę wieczorem rolety zostaną otwarte i dopiero pozamykane rano.

W salonie i tak będie jasno , bo są jeszcze 2 okna dachowe ...

 

Zależy nam na 100% skuteczności i pewności że nagrzewanie w całkości zostanie wyeliminowane , a tylko rolety to zapewniają w takim stopniu.

Dodatkowo w zimę też ocieplą dom ...

 

Klima ma służyć jak przyjdą duże upały i nawet zamknięte rolety nie pomogą bo będzie za ciepło. Wtedy klima ma skutecznie obniżyć temperaturę do akceptowalnej.

Ale też nie chce aby klima nonstop działała.

 

Nie jestem przekonany co do długiej żywotności i trwałości żaluzji jak i refleksol , tym bardziej że mamy sporego psa z "charakterem"

 

Gdyby refleksole były sporo tańsze od rolet to bym może sie zdecydował , ale przy cenie sporo wyższej mają jak dla mnie za mało zalet ...

Edytowane 25 Maja 2018 przez kaszpir007

[Kaizen]

Kupiłeś za słabą klimę, chociaż kilka osób Ci pisało, że trzeba mocniejszą. Teraz możesz ją puszczać długo - i powinna być w stanie utrzymać temperaturę (a na pewno zdecydowanie poprawić komfort przy okazji obniżając wilgotność). I będzie to kosztowało ze 200zł/sezon. A chcesz wywalić dodatkowe grube tysiące żeby z połowę tego zaoszczędzić? To nie ma sensu ekonomicznego, ani komfortowego.

 

Chcesz tanio - naklej folie zewnętrzne (przynajmniej na okna połaciowe) przepuszczające jak najwięcej światła widzialnego i używaj klimy.

 

No i wykorzystuj rekuperację - w końcu masz sporą akumulacyjność. Zwiększ wydajność rekuperatora nocą, żeby schłodzić dom a w dzień daj na minimum.

[kaszpir007]

Kupiłeś za słabą klimę, chociaż kilka osób Ci pisało, że trzeba mocniejszą. Teraz możesz ją puszczać długo - i powinna być w stanie utrzymać temperaturę (a na pewno zdecydowanie poprawić komfort przy okazji obniżając wilgotność). I będzie to kosztowało ze 200zł/sezon. A chcesz wywalić dodatkowe grube tysiące żeby z połowę tego zaoszczędzić? To nie ma sensu ekonomicznego, ani komfortowego.

 

Chcesz tanio - naklej folie zewnętrzne (przynajmniej na okna połaciowe) przepuszczające jak najwięcej światła widzialnego i używaj klimy.

 

No i wykorzystuj rekuperację - w końcu masz sporą akumulacyjność. Zwiększ wydajność rekuperatora nocą, żeby schłodzić dom a w dzień daj na minimum.

 

Ale problem z przegrzewaniem mam w każdej sypialni. Najgorzej jest w salonie , bo tam jest około 2stopnie cieplej niż w pozostałych sypialniach.

Łudziłem się że zasłonięte rolety wewnętrzne obniżą nagrzewanie i klima da radę , ale widać nie daje ..

To znaczy daje jak słońce już nie świeci w okna , wtedy klima daje radę , ale też klima nie ma szansy aby schłodziła cały dom.

 

Tylko pytanie jaka klima dała by radę przy 20m2 przeszkleń i to głównie od południa ? Myślę że musiała to być naprawdę potężna i droga klima a później użytkowanie jej cały czas nie bylo by już tak ekonomiczne , tym bardziej że ciagle byśmy mieli klimatyzowany tylko jeden pokój ..

 

Trzeba by zamontować klimę kanałową i w ten sposób chłodzić , ale wtedy jakiej mocy ???

 

O foliach czytałem , ale producent okien powiedział że naklejenie ich na szybę powoduje od razu utratę gwarancji i jest olbrzymia szansa że pęknie szyba. Mam duże okna w kolorze antracytu i skierowane na południe i uwierz że same się niesamowicie nagrzewają ...

 

Dodatkowo wyczytałem że folie oczywiście sporo dają ale jakiś wielkich cudów nie należy się spodziewać.

 

Wiesz wolę raz zainwestować ale cieszyć się efektem a nie bawić się w półśrodki ...

 

Wieczorami otwieram okna i one schładzają dom. Udaje się mi zejść nawet o 2-3 stopnie. Sporo lepiej niz przy wyższym biegu na rekuperatorze.

[Kaizen]

O foliach czytałem , ale producent okien powiedział że naklejenie ich na szybę powoduje od razu utratę gwarancji i jest olbrzymia szansa że pęknie szyba. Mam duże okna w kolorze antracytu i skierowane na południe i uwierz że same się niesamowicie nagrzewają ...

 

Mam teraz folie, ale wewnętrzne. Łudziłem się, że wystarczy. I faktycznie zbiły ze 2-3*, ale to nie wystarczyło i teraz wiem, że to ma mały sens, bo szyba jak słonko przygrzeje robi za grzejnik pomimo odbijanie znacznej części promieniowania. W końcu skończyłem z półśrodkami i zamontowałem klimę.

Brat zaczął od lepszej próby - dał folie zewnętrzne (sporo droższe). Ale w końcu też zamontował klimę, chociaż u niego to z 4* dała folia.

 

Ani u niego, ani u mnie nic się z oknami nie dzieje. Ja mam z 5 lat, brat ze 4.

 

Folia sporo daje. Niestety, też przyciemnia (ale jakbym miał okna połaciowe, to na 100% bym montował przynajmniej tam).

 

Na południowe okno (od drogi) pewnie w domu też nakleję, chociaż latem przez to okno słońce mi nie wpada - ale dla efektu lustra fenickiego i prywatności.

 

Otwieraniem okien nie przegonisz takiej ilości powietrza, jak rekuperatorem (chyba, że zrobisz przeciąg i akurat wieje niezły wiatr - ale to w upalnym okresie nie częsta sytuacja). Oczywiście trzeba przypilnować automatykę, żeby nie odzyskiwała ciepła, chociaż za oknem temperatura spada poniżej 15 czy nawet 10*.

Edytowane 25 Maja 2018 przez Kaizen

[Pytajnick]

Ciekawy test - https://www.youtube.com/watch?v=F2qV2M6jGHw

Są rolety, markizy itd...

Kaszpir, skoro masz rolety wewnętrzne, to patrz na okno nr3 . Z markizami zewnętrznymi temp jak przy roletach zewnętrznych. Pytaniem, co tańsze? Z tego co widzę u producentów, to skrzynki markiz są chyba mniejsze od rolet a to też ma znaczenie jak człowiek ma dom wykończony.

Edytowane 26 Maja 2018 przez Pytajnick

[kaszpir007]

Ciekawy test - https://www.youtube.com/watch?v=F2qV2M6jGHw

Są rolety, markizy itd...

 

Dzięki . Już widziałem te test ...

 

Wyszło że kombinacja roleta zewnętrza + roleta wewnętrzna jest o 1,5 stopni skuteczniejsza niż markiza okienna + roleta wewnatrzna.

 

Markiza + zasłonięta roleta wewnatrzna (zaciemniająca) ogranicza nagrzewanie gorzej o około 0,5 stopnia od samej rolety zewnętrznej.

Wiec zapewne sama markiza będzie o około 3 stopnie mniej skuteczna od samych rolet zewnętrznych i to by się zgadzało bo tak około wynika z testu Fakro.

 

Zdecydowałem się na rolety zewnętrznne. Będą sterowane radiowo i uruchamiały się czasowo. Myślę że ustawie sobie tak aby zamykały się tylko wtedy kiedy jest potrzeba i tyle te które są w danym momencie potrzebne.

[PaRa]

Zdecydowałem się na rolety zewnętrznne. Będą sterowane radiowo i uruchamiały się czasowo. Myślę że ustawie sobie tak aby zamykały się tylko wtedy kiedy jest potrzeba i tyle te które są w danym momencie potrzebne.

 

Moim zdanie to sterowanie czasowe jest bajerem, jeśli jest już w cenie to jak najbardziej, jeśli trzeba za to dopłacić to nie ma sensu. Dużo lepszy byłby czujnik nasłonecznienia, bo to słońce jest problemem.

 

U mnie na jednym klawiszu mam wszystkie rolety, latem wychodzimy do pracy i wszystkie rolety w dół. Wracamy z pracy i podnosimy w tych pomieszczeniach, gdzie jest taka potrzeba. Ale to Twój dom i Tobie ma pasować a nie " wujkom dobra rada ".