LG Therma V nowy - stary gracz na rynku pomp ciepła. Modele od 3kW do 16kW mocy

[grzeniu666]

...Domyślnie ES3 zwiększa temperaturę CO o 2st...

Czyli "podnosi" krzywą wody (jeśli stosujemy) o 2*?

A czy w przypadku ustawienia Czujnik: Powietrze+Woda również zwiąksza zadaną temp. wody (krzywą) o 2*, czy może podnosi zadają temp. powietrza o 2* (wówczas nie zwiększy zużycia energii od razu, ale będzie grzał dłużej aby dobić do wyższej temp. w pomieszczeniu)?

Edytowane 3 Listopada 2023 przez grzeniu666

[MMPC]

Czyli "podnosi" krzywą wody (jeśli stosujemy) o 2*?

A czy w przypadku ustawienia Czujnik: Powietrze+Woda również zwiąksza zadaną temp. wody (krzywą) o 2*, czy może podnosi zadają temp. powietrza o 2* (wówczas nie zwiększy zużycia energii od razu, ale będzie grzał dłużej aby dobić do wyższej temp. w pomieszczeniu)?

 

Niestety nie wiem, jak działa algorytm gdy masz dodatkowy czujnik w pomieszczeniu. Ja go nie posiadam więc nie używam. Stany ES korygują tylko krzywą. Jeżeli w ustawieniu powietrze + woda sterowanie temperaturą wewnętrzną działa na zasadzie zwykłego termostatu to faktycznie podnoszenie samej krzywej, spowoduje tylko szybsze osiągnięcie temperatury wewnątrz i niewiele to da bo PC się wyłączy.

Z drugiej strony nie wydaje się możliwe, że ustawienie korekcji odnosi się również do temperatury wewnętrznej. W pozostałych ES5 do ES8 zakresy wydają się bezsensowne. Pozostaje podłączyć i sprawdzić

[grzeniu666]

Niestety nie wiem, jak działa algorytm gdy masz dodatkowy czujnik w pomieszczeniu. Ja go nie posiadam więc nie używam. Stany ES korygują tylko krzywą. Jeżeli w ustawieniu powietrze + woda sterowanie temperaturą wewnętrzną działa na zasadzie zwykłego termostatu to faktycznie podnoszenie samej krzywej, spowoduje tylko szybsze osiągnięcie temperatury wewnątrz i niewiele to da bo PC się wyłączy.

Z drugiej strony nie wydaje się możliwe, że ustawienie korekcji odnosi się również do temperatury wewnętrznej. W pozostałych ES5 do ES8 zakresy wydają się bezsensowne. Pozostaje podłączyć i sprawdzić

Pompę mam na gwarancji, więc sam nie tykam elektroniki, w przyszłym tygodniu mam przegląd i będę gadał aby to podłączyć, wszystko przygotowane (sygnalizacja z rozdzielnicy PV, dodatkowy termostat), kabelki czekają tylko aby podłączyć, dumam jeszcze czego chcę

 

Fabrycznie czujnik powietrza jest w sterowniku, przy ustawieniu czujnik: powietrze+woda i zdefiniowaniu krzywych wody i powietrza, korekty Auto (czyli pracy na krzywych) z menu głównego na plus i na minus odnoszą się do temp powietrza, stąd moje podejrzenie że korekty z ES będą działały analogicznie (na docelową temp powietrza). Ja chyba wolałbym aby działały na temperaturę wody (bo wtedy od razu wzrośnie zużycie przy wysokiej produkcji z PV), dlatego przygotowałem termostat zewnętrzny (do wpięcia w płytę), który miałby wskazywać on/off, wówczas (jak przypuszczam) korekta plus z ES działałaby na krzywą wody (zakładam że nadal będzie można używać krzywej, a nie stałej temp).

 

ALE może się mylę, nigdzie nie znakazłem info na co działa ES przy czujnik: powietrze+woda.

 

Rozważałem też (przeglądałem historię z PV), działane z korektami z ES na powietrze (bez termostatu), wówczas np. ustawić grzanie na 20* (histereza +-1), z ES przy słoneczku podbijałoby np. do 22* (+-1). Obawiam się czy wahania nie byłyby zbyt odczuwalne (przy kilkutygodniowych okresach ze słońcem, i przeciwnie, ze śniegiem na dachu), z drugiej strony wtedy praca na CO bez produkcji PV ruszałaby dopiero gdy faktycznie robiłoby się niewygodnie chłodno, może to byłoby lepsze (dla autokonsumpcji).

 

Oczywiście jakbym nie zrobił, trzeba będzie odpowiednio wycyzelować krzywą wody, to już wyjdzie w praniu. W praktyce jesteśmy dość tolerancyjni na temperatury (BTW, nadal nie zaczęliśmy sezonu grzewczego, w gwarancji znalazłem "przegląd przez sez.grz.", i nie jest to uciązliwe).

Edytowane 4 Listopada 2023 przez grzeniu666

[MMPC]

Pompę mam na gwarancji, więc sam nie tykam elektroniki, w przyszłym tygodniu mam przegląd i będę gadał aby to podłączyć, wszystko przygotowane (sygnalizacja z rozdzielnicy PV, dodatkowy termostat), kabelki czekają tylko aby podłączyć, dumam jeszcze czego chcę

 

Fabrycznie czujnik powietrza jest w sterowniku, przy ustawieniu czujnik: powietrze+woda i zdefiniowaniu krzywych wody i powietrza, korekty Auto (czyli pracy na krzywych) z menu głównego na plus i na minus odnoszą się do temp powietrza, stąd moje podejrzenie że korekty z ES będą działały analogicznie (na docelową temp powietrza). Ja chyba wolałbym aby działały na temperaturę wody (bo wtedy od razu wzrośnie zużycie przy wysokiej produkcji z PV), dlatego przygotowałem termostat zewnętrzny (do wpięcia w płytę), który miałby wskazywać on/off, wówczas (jak przypuszczam) korekta plus z ES działałaby na krzywą wody (zakładam że nadal będzie można używać krzywej, a nie stałej temp).

 

ALE może się mylę, nigdzie nie znakazłem info na co działa ES przy czujnik: powietrze+woda.

 

Rozważałem też (przeglądałem historię z PV), działane z korektami z ES na powietrze (bez termostatu), wówczas np. ustawić grzanie na 20* (histereza +-1), z ES przy słoneczku podbijałoby np. do 22* (+-1). Obawiam się czy wahania nie byłyby zbyt odczuwalne (przy kilkutygodniowych okresach ze słońcem, i przeciwnie, ze śniegiem na dachu), z drugiej strony wtedy praca na CO bez produkcji PV ruszałaby dopiero gdy faktycznie robiłoby się niewygodnie chłodno, może to byłoby lepsze (dla autokonsumpcji).

 

Oczywiście jakbym nie zrobił, trzeba będzie odpowiednio wycyzelować krzywą wody, to już wyjdzie w praniu. W praktyce jesteśmy dość tolerancyjni na temperatury (BTW, nadal nie zaczęliśmy sezonu grzewczego, w gwarancji znalazłem "przegląd przez sez.grz.", i nie jest to uciązliwe).

 

Mam starszą wersję PC i wg instrukcji, aby korzystać ze sterowania wg temperatury powietrza muszę mieć dodatkowy czujnik. Tak czy inaczej nie korzystam z tej funkcjonalności.

Staram się zrozumieć do czego ma służyć krzywa temperatury wewnętrznej(powietrza) w zależności od temperatury zewnętrznej. Kto chce mieć inną temperaturę w domu w zależności od tego jak jest na zewnątrz.

Jeżeli PC korzysta z czujnika temperatury wewnętrznej krzywa grzewcza wody powinna być korygowana proporcjonalnie do różnicy temperatury zadanej i rzeczywistej powietrza. Jak to się ma do ustawień kontroli "powietrze+woda" lub samo "powietrze" jest dla mnie zagadką ponieważ nigdy tego nie sprawdzałem. Tym bardziej nie jestem w stanie powiedzieć co zrobi zmana stanu ES.

 

Nie wiem jak w nowszym sofcie który posiadasz, ale u mnie jest tyle niedociągnięć i błędów, że nie zdziwiłby się gdyby ES działały prawidłowo tylko przy kontroli temperatury wody.

[grzeniu666]

Mam starszą wersję PC i wg instrukcji, aby korzystać ze sterowania wg temperatury powietrza muszę mieć dodatkowy czujnik. Tak czy inaczej nie korzystam z tej funkcjonalności.

Staram się zrozumieć do czego ma służyć krzywa temperatury wewnętrznej(powietrza) w zależności od temperatury zewnętrznej. Kto chce mieć inną temperaturę w domu w zależności od tego jak jest na zewnątrz.

Jeżeli PC korzysta z czujnika temperatury wewnętrznej krzywa grzewcza wody powinna być korygowana proporcjonalnie do różnicy temperatury zadanej i rzeczywistej powietrza. Jak to się ma do ustawień kontroli "powietrze+woda" lub samo "powietrze" jest dla mnie zagadką ponieważ nigdy tego nie sprawdzałem. Tym bardziej nie jestem w stanie powiedzieć co zrobi zmana stanu ES.

 

Nie wiem jak w nowszym sofcie który posiadasz, ale u mnie jest tyle niedociągnięć i błędów, że nie zdziwiłby się gdyby ES działały prawidłowo tylko przy kontroli temperatury wody.

 

Dzięki za odp. Dokumentacja (przynajmniej ta dostępna) nie jest bardzo szczegółowa, obawiam się że zewnętrzny termostat może poblokować różne opcje, więc może tymczasem go odpuszczę, zobaczę na ile serwisant będzie miał wiedzę i chęc do kombinowania.

 

U mnie krzywa powietrza jest płaska, ale może jakby chcieć grzać tylko w dzień, to dobrze ustawić krzywą powietrza wyżej przy mrozach (aby skompensować większe straty przez noc).

[kaszpir007]

Nie wiem jak z nowych LG ale w starych pamiętam że kupiłem czujnik i chciałem korzystać z termostatu wbudowanego w pompie.

Ale jak sie okazało że chyba minumalna histereza to ponad 2 stopnie (chyba 1,5 do góry i 1 stopień w dół) to zrezygnowałem.

Mam zewnętrzny termostat z histerezą 0,4 stopnia ..

 

Z tego co pamiętam w Panasonicu też jest fatalny aż dziwne że producenci nie mogą zrobić takiego który ma histerezę regulowaną w dziesiętynych stopnia , choć co 0,2 stopnia ...

[grzeniu666]

Nie wiem jak z nowych LG ale w starych pamiętam że kupiłem czujnik i chciałem korzystać z termostatu wbudowanego w pompie.

Ale jak sie okazało że chyba minumalna histereza to ponad 2 stopnie (chyba 1,5 do góry i 1 stopień w dół) to zrezygnowałem.

Mam zewnętrzny termostat z histerezą 0,4 stopnia ..

 

Z tego co pamiętam w Panasonicu też jest fatalny aż dziwne że producenci nie mogą zrobić takiego który ma histerezę regulowaną w dziesiętynych stopnia , choć co 0,2 stopnia ...

 

Tak, histereza powietrza w fabrycznym sterowniku/czujniku gen.5 jest dość duża, min. 2* różnicy między + a - (może być np. -1 +1, lub -1,5 +0,5).

 

BTW, kurła, ustawiłem histerezę wody max jak się da (-9 +4), a nadal pompa co ~2h przestaje grzać, i zaraz zaczyna od nowa. Nie czaję tego (zał).

[ATTACH=CONFIG]466933[/ATTACH]

 

@kaszpir007, patrzę do Twojego PVmonitora, widzę że praca na grzaniu stabilizuje Ci się na ~650W. Jak masz ustawione grzanie: kontrola przepływu, krzywa/temp.wody(outlet/inlet?), histereza, czujnik, itp (lub analogiczne ustawienia w Twojej PC)?

Edytowane 9 Listopada 2023 przez grzeniu666

[Zii]

Witam,

 

posiadam model 12kW u33- bez sterowania przepływem wody.

Czy ktoś wie jak ustawić parametr wydatek pompy aby było optymalnie? Co do zasady było 100. Pompa nie taktuje. Z reguły pracuje na małej delcie typu 1. Jak było teraz -8 delta 5.

 

Moja instalacja jest taka, że pompa pracuje z buforem 300 l podłączenia zmienione z rura PP32 na PP50 to samo wszystkie zawory po drodze wymione na większe aby był przepływ.

[Zii]

z bufora idzie rozbiór na grzejniki i podłogę osobne pompy obiegowe. Ten sam parametr bo grzeniki przewymiarowane.

[fej]

Faktycznie grzejniki mogą być za słabe, ale najpierw daj pompę za buforem do grzejników na maxa i zobacz co się będzie działo.

Moje grzejniki pracują na delcie około 2 stopnie, żeby wycisnąć z nich jak najwięcej. Mam w nich zamontowane zawory do instalacji grawitacyjnej i dzięki temu nie ma szumu.

 

Jakie konkretnie zawory Kolega użył ? i jak się reguluje przepływ w tych zaworach w celu zrównoważenia układu ?

 

Mam pompę 12kW (instalowana w 2022r) z buforem 200l z grzejnikami płytowymi przewymiarowanymi - duże gabaryty (bez podłogówki) oraz zaworami Danfoss RA-N 15. Przy przepływie ok. 25l/min (metoda sterowania: wydatek pompy: 60%) słychać szum, zawory Danfoss RA-N 15.

Pozdrawiam