Bocianki 2017 - witamy i zapraszamy :)

[Myjk]

Witam Wszystkich w temacie.

Też zaczynam w tym roku budowę domu. Było wiele z wersji i porad jak to wykonać aby było w miarę dobrze. Z tego względu, że oboje z żoną pracujemy zawodowo i też chcąc po kosztach zbudować wybraliśmy dom drewniany do przeniesienia. Czyli fundamenty są wylane, firma, która się tego podjęła już dom rozebrała i przewiozła na działkę teraz będą go składać i ewentualnie wymieniać uszkodzone elementy. Mi zostanie już tylko wykończeniówka. Robię w energetyce więc instalacja to dla mnie nie problem. Gorzej z c. o. i wodą ale to jakiegoś fachowca sobie poszukam.

Większość znajomych nam odradzała taki sposób budowy, ale myśmy się uparli nie brać kredytu.

Dom jest dość duży bo 100 m² do tego podwyższamy strych i robimy mieszkalne poddasze.

Gratki, czym będzie grzane, znaczy jakie zapotrzebowanie na ciepło wyliczone?

 

Jedynie czego mi się nie udało to dołączyć garażu do domu. Moja uparta druga połowa twierdzi, że to zepsuje klimat domku, ale mi się marzy, że zimą wsiadam do ciepłego autka.

Teraz się zastanawiam jak zrobić sobie ogrzewanie w garażu wolno stojącym?

Jak Ci się marzy ciepłe auto, to zamontuj po prostu webasto. Mam, używam, nie wyobrażam sobie auta bez tego. To o tyle lepsze niż grzany garaż, że działa także poza garażem. Np. w górach na nartach i pod domem w gościach. Ja mam system na pilota do 1km zasięgu w linii bez przeszkód, ale teraz robią i zdalne na komórkę. W sumie to taniej wyjdzie niż grzać garaż przez całą zimę, o kosztach inwestycji w ogrzewanie nie pomnę. Inna sprawa, że przejście suchą stopą do domu to rzecz której mi obecnie brakuje -- a mam właśnie garaż oddalony od domu.

[agaz_75]

A balkonowe (rozumiem, że tarasowe?) otwierane skrzydłowe czy jakieś przesuwne (HST / PSK)?

 

tak tak tarasowe pomyliłam sie . Chyba dawałam do wyceny przesuwne już nawet nie pamiętam dokładnie bo większość ustalałąm telefonicznie . W każdym bądz razie obiecałam sobie że przejądę sie do nich - mam blisko i obejrzę na zywo , rozkminie temat wezme moja wycenę i zapiszę sobie twoje pytania do mnie bo czasami nie mam pojęcia o co mnie pytasz :) a potem mysle że mało się zastanawiam nad tym że to nie kosztuje 2 tysiące a duzo więcej więc nalezy trochę nad tym pomyslec . Na dzień dzisiejszy dowiedziałam się że trzyszybowy pakiet, wielokomorowy profil , Uw > 0,7 W/m2K. A jeżeli chodzi o tarasowe to HST/PSK ? co lepsze ?

[Doli.]

tak tak tarasowe pomyliłam sie . Chyba dawałam do wyceny przesuwne już nawet nie pamiętam dokładnie bo większość ustalałąm telefonicznie . W każdym bądz razie obiecałam sobie że przejądę sie do nich - mam blisko i obejrzę na zywo , rozkminie temat wezme moja wycenę i zapiszę sobie twoje pytania do mnie bo czasami nie mam pojęcia o co mnie pytasz :) a potem mysle że mało się zastanawiam nad tym że to nie kosztuje 2 tysiące a duzo więcej więc nalezy trochę nad tym pomyslec . Na dzień dzisiejszy dowiedziałam się że trzyszybowy pakiet, wielokomorowy profil , Uw > 0,7 W/m2K. A jeżeli chodzi o tarasowe to HST/PSK ? co lepsze ?

PSK to okno uchylno przesuwne. Czyli żeby je otworzyć najpierw je uchylasz jak normalne okno, przyciągasz klamką do siebie i od ramy odskakuje również dół okna i następnie przesuwasz. Czyli okno przesuwa się, ale nie w płaszczyźnie ramy tylko wychodzi przed ramę. Moim zdaniem toporny mechanizm, a cena tylko trochę niższa od HST. HST to okna przesuwne, czyli po prostu zmieniasz położenie klamki i ciągniesz w prawo bądź lewo żeby je otworzyć.

To nie jest reklama, po prostu pierwszy na yt film pokazujący różnicę:

[asolt]

A to spełni warunki techniczne?

 

W 99% nie spełnią, dla WT2014 Uw<1,3, dla tej wartosci nawet niektóre otwieralne okna trójszybowe mają wyzsze Uw, dwuszybowe na ogół ok 1,5.

Pisałem kiedys o oszustach architektach, ten przypadek to tylko potwierdza, co tym razem masz na obrone tego konkretnego architekta?

Jezeli PNB uzyskane w tym roku czyli wg WT2017 to Uw<1,1, to nie ma zadnej szansy aby to były okna dwuszybowe.

Edytowane 8 Sierpnia 2017 przez asolt

[Myjk]

Ale kto to sprawdzi? Inwestora kieszeń nie zaboli, bo i tak piec na ekosyf zamontuje i nadwyżkę mocy i energii będzie mieć.

 

Swoją drogą produkują jeszcze 2-szybowe okna i dla kogo? Jak duża różnica jest w oknach 2-szyby vs 3-szyby spełniające WT2017 a co za tym idzie zmniejszające później straty dzięki czemu można mieć ciepły dom grzany prądem, co za tym idzie zmniejsza koszty inwestycyjne czyli na koszty na które rzekomo inwestora nie stać "bo kredyt"?

[asolt]

Ale kto to sprawdzi? Inwestora kieszeń nie zaboli, bo i tak piec na ekosyf zamontuje i nadwyżkę mocy i energii będzie mieć.

 

Swoją drogą produkują jeszcze 2-szybowe okna i dla kogo? Jak duża różnica jest w oknach 2-szyby vs 3-szyby spełniające WT2017 a co za tym idzie zmniejszające później straty dzięki czemu można mieć ciepły dom grzany prądem, co za tym idzie zmniejsza koszty inwestycyjne czyli na koszty na które rzekomo inwestora nie stać "bo kredyt"?

 

Nie znam okien 2 szybowych spełniających WT2017, co do oszczednosci to czesto są one nie w tym co najwazniejsze, w mysl powiedzenia "co tanie to drogie"

[agaz_75]

PSK to okno uchylno przesuwne. Czyli żeby je otworzyć najpierw je uchylasz jak normalne okno, przyciągasz klamką do siebie i od ramy odskakuje również dół okna i następnie przesuwasz. Czyli okno przesuwa się, ale nie w płaszczyźnie ramy tylko wychodzi przed ramę. Moim zdaniem toporny mechanizm, a cena tylko trochę niższa od HST. HST to okna przesuwne, czyli po prostu zmieniasz położenie klamki i ciągniesz w prawo bądź lewo żeby je otworzyć.

To nie jest reklama, po prostu pierwszy na yt film pokazujący różnicę:

 

dziekuje

[aghata86]

Ale kto to sprawdzi? Inwestora kieszeń nie zaboli, bo i tak piec na ekosyf zamontuje i nadwyżkę mocy i energii będzie mieć.

 

Swoją drogą produkują jeszcze 2-szybowe okna i dla kogo? Jak duża różnica jest w oknach 2-szyby vs 3-szyby spełniające WT2017 a co za tym idzie zmniejszające później straty dzięki czemu można mieć ciepły dom grzany prądem, co za tym idzie zmniejsza koszty inwestycyjne czyli na koszty na które rzekomo inwestora nie stać "bo kredyt"?

 

Mysle ze to nie na miejscu krytykowac kogos ze wzgledu na rodzaj ogrzewania jaki wybiera. Skoro Panu pasuje pompa ciepla prosze sobie ja zamontowac. Ja montuje piec na ekosyf jak tysiace polakow i mi takie ogrzewanie odpowiada. Okna 2 szybowe jeszcze produkuja, w kazdej ofercie producent takowe ma.

[aghata86]

Z tymi oknami oczywiscie sie zgadzam i zdecydujemy sie na 3 szybowe bo rzeczywiscie warto. Ile osob z was bedzie miec pompe ciepla do ogrzewania domu?

[Myjk]

Mysle ze to nie na miejscu krytykowac kogos ze wzgledu na rodzaj ogrzewania jaki wybiera. Skoro Panu pasuje pompa ciepla prosze sobie ja zamontowac. Ja montuje piec na ekosyf jak tysiace polakow i mi takie ogrzewanie odpowiada. Okna 2 szybowe jeszcze produkuja, w kazdej ofercie producent takowe ma.

Póki wyziewy z Szanownej Pani komina będą NIEPOTRZEBNIE truć LUDZI niską emisją (pewnie nie mnie, ale innych, za to leczyć ich będą m.in. z moich pieniędzy), szczególnie jak zamierza Pani bezpardonowo i celowo zaniżać parametry domu aby "zaoszczędzić", będę krytykować takie postępowanie. Dlatego że jest to absurdalne podejście. Przecież te przepisy są między innymi po to, aby wymusić rezygnacje syfiastego ogrzewania jakim jest węgiel. Potem się dziwić, że na wszystko ludziom muszą chomąto zakładać -- ano musza, bo normalnie wytłumaczyć niestety nie wystarczy.

 

BTW Wyciąg z wątku obok o zakazie spalania węgla pod strzechami: http://powietrze.malopolska.pl/antysmogowa/ Cytuję: Od 1 lipca 2017 roku nie będzie możliwa w Małopolsce eksploatacja nowego kotła na węgiel lub drewno lub kominka na drewno o parametrach emisji gorszych niż wyznaczone w unijnych rozporządzeniach w sprawie ekoprojektu.

 

Także trzeba się śpieszyć z tym montażem...

 

Z tymi oknami oczywiscie sie zgadzam i zdecydujemy sie na 3 szybowe bo rzeczywiscie warto. Ile osob z was bedzie miec pompe ciepla do ogrzewania domu?

100m2 domu energooszczędnego to się prądem w 2T grzeje a nie pompą ciepła. Niektórzy nawet 140m2 prądem planują grzać. Pytanie należy odwrócić i zapytać ile osób montowało węglosyf w energooszczędnych domach. Odpowiadając, z bocianów 2017 to chyba nikt o węglosyfie nie pomyślał, nawet w bocianach 2016 sobie nie przypominam aby ktoś planował węgiel montować.

Edytowane 8 Sierpnia 2017 przez Myjk

[agb]

A ile bocianów przy 2-szybowych oknach i zapewne reszcie domu w podobnym "standardzie" wybrała czysty prąd"

[asolt]

A ile bocianów przy 2-szybowych oknach i zapewne reszcie domu w podobnym "standardzie" wybrała czysty prąd"

 

Najpierw nalezałoby zapytac ile bocianów wybrało 2-szybowe okna, ze swej strony praktycznie nie mam klientów do ozc lub projektów którzy w nowym domu mają 2 szybowe okna. Owszem zdarzają sie takie okna ale w domach kilkuletnich, po remontach itp. Nie co pytac o bocianów z czystym prądem i 2 szybowymi oknami, bo bociany takich okien nie mają.

Edytowane 8 Sierpnia 2017 przez asolt

[Kaizen]

BTW Wyciąg z wątku obok o zakazie spalania węgla pod strzechami: http://powietrze.malopolska.pl/antysmogowa/ Cytuję: Od 1 lipca 2017 roku nie będzie możliwa w Małopolsce eksploatacja nowego kotła na węgiel lub drewno lub kominka na drewno o parametrach emisji gorszych niż wyznaczone w unijnych rozporządzeniach w sprawie ekoprojektu.

 

Także trzeba się śpieszyć z tym montażem...

 

Po co się spieszyć? Cała masa sprzętów spełnia te wymogi. Dla przykładu Romotop deklaruje:

 

Firma ROMOTOP spol. s.r.o deklaruje, że wszystkie modele pieców i wkładów kominkowych marki ROMOTOP spełniają warunki prawne uchwały sejmiku (patrz poniżej) w celu wprowadzenia na rynek polski w/w produktów grzewczych.

 

A skoro już mowa o prawie, to trzeba mieć porządnie pasywny dom, żeby go legalnie ogrzewać prądem. Takie prawo. Trzeb właśnie do prądu dorzucić śmieciucha, kominek czy PV, żeby legalnie grzać prądem.

[Myjk]

Po co się spieszyć? Cała masa sprzętów spełnia te wymogi. Dla przykładu Romotop deklaruje:

 

Firma ROMOTOP spol. s.r.o deklaruje, że wszystkie modele pieców i wkładów kominkowych marki ROMOTOP spełniają warunki prawne uchwały sejmiku (patrz poniżej) w celu wprowadzenia na rynek polski w/w produktów grzewczych.

Deklaruje. Ale pomimo próśb tutejszych zdunów oferujących te produkty jakoś żadnego certyfikatu i wyników badań się nie doczekałem poza graficznymi wykresikami. Analogicznie jest z kotłami na węglosyf. Niby mają certyfikaty i są dopuszczone, ale jak trafi to pod dach, to już żadnych norm nie trzyma, bo inwestor zamontował V-klasę z mocą 15kW (bo mniejszych AFAIR nie ma) do 100m2 domu z zapotrzebowaniem średnim 2kW, potem instalator spieprzył instalację i konfigurację, jeszcze pogmerał sobie w ustawieniach sam użytkownik, kupując do tego złe paliwo i pasztet gotowy. Ktoś robił badania w takim przypadkowym UŻYTKOWYM kotle czy kominku? No, nie. To by dopiero otworzyło puszkę pandory. Już nie wspomnę, że te certyfikaty skupiają się na kwestiach "globcia" a substancji trujących ludzi w ogóle nie uwzględniają. Dlatego dziwię się ludziom, że z własnej nieprzymuszonej woli sobie montują trutki spalinowe centralnie nad głową i wierzą w te całe certyfikaty.

 

A skoro już mowa o prawie, to trzeba mieć porządnie pasywny dom, żeby go legalnie ogrzewać prądem. Takie prawo. Trzeb właśnie do prądu dorzucić śmieciucha, kominek czy PV, żeby legalnie grzać prądem.

To jest, przyznaję, paranoja nie mniejsza niż instalacja spalinowej trutki nad głową z własnej nieprzymuszonej woli. Ale jak ktoś może sobie instalować okna dwuszybowe w energooszczędnym domu to i na obejście tego znajdzie pomysł.

[aghata86]

Instaluje 3 szybowe :-]

[Doli.]

Instaluje 3 szybowe :-]

I słusznie Duża różnica vs 2 szybowe?

[swieja]

My zamówiliśmy okna w firmie Mitbau z Wrocławia. Profile shuco, kryte zawiasy, 3 szyby, białe, profil Cava. Okna mamy duże (kończą się na wysokości 250 cm) i dużo. Martwiłam się o okno w mojej pracowni bo ma ponad 5 m długości i ponad 2 wysokości i jest trójkątne. Ale ostatecznie wyceniono je na 26 tys brutto. Ale w tej cenie nie ma żadnych przesuwnych, nie pasowały nam i za drogie.

Generalnie na tym etapie polecam. Okna u nich w salonie wyglądają fajnie. No ale jeszcze nie mam opinii użytkowej

Czas oczekiwania to 6 tyg na sprowadzenie profili + 1,5 tyg na wykonanie okien.

Wycenę robiliśmy na podstawie projektu i na tej podstawie podpisaliśmy umowę.

 

Mamy stropy! Murujemy piętro

Zamówiłam już kafelki do kuchni i na korytarz. Pojawiły się w outlecie te na które czekałam i postanowiłam nie czekać, bo czaję się na nie od roku.

Wybieramy dachówkę, ale jakoś mnie to specjalnie nie podnieca. Obserwuję dachy i wszystkie wyglądają podobnie. Wiem, że nie chcę błyszczących i mają być naturalne, ceramiczne. Płaskie wszyscy nam odradzają, bo krzywe i drogie. Stanie pewnie na Futurze Creatona.

[agaz_75]

My zamówiliśmy okna w firmie Mitbau z Wrocławia. Profile shuco, kryte zawiasy, 3 szyby, białe, profil Cava. Okna mamy duże (kończą się na wysokości 250 cm) i dużo. Martwiłam się o okno w mojej pracowni bo ma ponad 5 m długości i ponad 2 wysokości i jest trójkątne. Ale ostatecznie wyceniono je na 26 tys brutto. Ale w tej cenie nie ma żadnych przesuwnych, nie pasowały nam i za drogie.

Generalnie na tym etapie polecam. Okna u nich w salonie wyglądają fajnie. No ale jeszcze nie mam opinii użytkowej

Czas oczekiwania to 6 tyg na sprowadzenie profili + 1,5 tyg na wykonanie okien.

Wycenę robiliśmy na podstawie projektu i na tej podstawie podpisaliśmy umowę.

 

Mamy stropy! Murujemy piętro

Zamówiłam już kafelki do kuchni i na korytarz. Pojawiły się w outlecie te na które czekałam i postanowiłam nie czekać, bo czaję się na nie od roku.

Wybieramy dachówkę, ale jakoś mnie to specjalnie nie podnieca. Obserwuję dachy i wszystkie wyglądają podobnie. Wiem, że nie chcę błyszczących i mają być naturalne, ceramiczne. Płaskie wszyscy nam odradzają, bo krzywe i drogie. Stanie pewnie na Futurze Creatona.

 

Z dachówek Creatona bardzo podoba mi się Domino ..oglądałam ostatnio dachówki plaskie Braasa i Koramica nie zauwazyłam żeby były krzywe może to też od partii zalezy

[Doli.]

Wiem, że nie chcę błyszczących i mają być naturalne, ceramiczne. Płaskie wszyscy nam odradzają, bo krzywe i drogie. Stanie pewnie na Futurze Creatona.

Ostatnio oglądaliśmy z mężem bardzo krzywo położoną dachówkę płaską (zakładkową)... Tragedia, wszystko od razu widać. Na nie-prostej by się zgubiło. No chyba, że karpiówka

[jkmp]

A ja dziś odebrałem PnB! :yes:

Startujemy z płytą 4.09 a potem to już na bieżąco. Teraz robię zestawienie materiałów na ściany nośne i stropy, zamierzam się pokręcić po hurtowniach żeby mi to wycenili. Plan na 2017 SSO - szukam jeszcze ekipy od dachu.