Rzeczywiste EUco, Ek, Ep dla domu z pompą ciepła i reku.

[piotrmason]

Od ponad roku mieszkam w domu wybudowanym według projektu dworkowa chata "na sterydach" https://www.studioatrium.pl/projekty-domow/S-GL-388-Dworkowa-Chata,428.html, tzn. dodatkowo docieplonego, ściana styro grafit 20cm 0,033, podłoga 20cm styro 0,036, dach w skosach wełna 30cm 0,032 + 15cm poziomo w stropie szczytu, fundament 15cm styro 0,04, okna z szybą 0,5 montaż ciepły, reku, pompa ciepła, sterowniki PID w pokojach, 100% podłogówka itd.

 

Roczne zużycie energii to 5150kWh na C.O, CWU, wentylacja, sterowanie +pompki itd (opomiarowana cała kotłownia).

 

Mam następujące pytanie, czy prawidłowym jest przyjęcie że rzyczywista Ek = 5150kWh / 160m^2 = 32,19 kWh/(m^2*rok) ?

 

a Ep = 32,19 kWh/(m^2*rok) / sprawność elektrowni 30% = 107.3 kWh/(m^2*rok)

 

Ek_nocna_całkowita = 4273 kWh , zmierzone zużycie w taryfie nocnej na cele grzewcze +wentylacji, sterowania, pompki(pompa ciepła działa w tej taryfie)

 

Ek_dzienna_reku_ster = 877 kWh , zmierzone zużycie w taryfie dziennej na cele wentylacji, sterowania, pompki(pompa ciepła nie działa w tej taryfie, dlatego łatwo można policzyć dodatkowe koszty utrzymania komfortu)

 

Ek_24h_reku_ster = ?

i z proporcji (14 h taryfy dziennej)/24h = Ek_dzienna_reku_ster/ Ek_24h_reku_ster, Ek_24h_reku_ster = 1503kWh

Ek_nocna_reku_ster = Ek_24h_reku_ster - Ek_dzienna_reku_ster = 1503kWh - 877 kWh = 626kWh

 

i w końcu EUco = (Ek_nocna_całkowita-Ek_nocna_reku_ster) * COP + Ek_24h_reku_ster =( (4273kWh - 626kWh) *3,5 + 1503kWh)/160 = 89,17 kWh/(m^2*rok)

 

I drugie pytanie, czy przyjęty tok obliczeń jest poprawny? Liczyłem, że budynek uzyska mniejsze zużycie energii, co prawda koszty użytkowania są niskie na poziomie 1500zł za utrzymanie komfortu przez cały rok, jednak ta energia użyteczna nie wygląda dobrze, nie mówiąc o Ep.

[מרכבה]

Mam następujące pytanie, czy prawidłowym jest przyjęcie że rzyczywista Ek = 5150kWh / 160m^2 = 32,19 kWh/(m^2*rok) ?

nie jest..

bo nie wiąże się z energią elektryczną i rachunkiem za prąd.

Tylko ze sprawnością wytworzenia ciepła i potrzebami .. które są jak widać dziwnie spore..

Zakładając że sama pompa zjadła 4000 kWh + 1150 kWh na resztę ... to będzie tak..

niech cop będzie jej 3,5 ..to 14000 kWh ciepła../4000 kWh energii elektrycznej = 3,5 ..

teraz mając te 14000 kWh ciepła + 1150... masz EK.. części jest z czystego prądu + części jest z sprawności pompy

czyli pi x drzwi = 94 kWh/m2 jako EK... na wszystko cała sprawność C.O i CWU

 

, co prawda koszty użytkowania są niskie na poziomie 1500zł za utrzymanie komfortu przez cały rok, jednak ta energia użyteczna nie wygląda dobrze, nie mówiąc o Ep.

ale to by świadczyło .. że podałeś ilość kWh jakby z ciepłomierza.. bo inaczej rachunek za prąd.. z 5150 kWh był by..

~3kzł..

EP jest 5150 x3 = 15 450 kWh / 160 m2 = 96 kWh ..

[piotrmason]

5150kWh = 4273kWh w taryfie nocnej + 877kWh w taryfie dziennej

Pompa zjadła 3647kWh

koszt 1500zł jest to suma za dwie taryfy, COP pewnie będzie chyba jednak sporo niższy niż te 3,5 bo mam bufor po drodze który grzeję średnio do 40*C-45*C,

Edytowane 4 Stycznia 2017 przez piotrmason

[מרכבה]

Trzeb by było wyliczyć COP pompy .. i wtedy jeszcze rozdzielić C.O i C W. U i wtedy dało by się wyliczyć Eu C.O w przybliżeniu ale już bliskim:)

[Kaizen]

czy prawidłowym jest przyjęcie że rzyczywista Ek = 5150kWh / 160m^2 = 32,19 kWh/(m^2*rok) ?

 

Nie, bo to, co wciągnęła PC trzeba jeszcze pomnożyć przez jej średni COP.

 

Jak już będziesz miał EK, to do EP dojdziesz z urzędową sprawnością PC i współczynnikiem nakładu energii nieodnawialnej. Więcej tutaj - gdzieś od połowy wpisu.

 

A jak chcesz jeszcze bardziej wgłębiać się w temat, to przestudiuj wspomniane tam rozporządzenie.

 

W pierwszym sezonie masz bardzo zwiększone zużycie. Więc nie patrz na to. W kolejnym będzie lepiej a docelowo, jak już się ustabilizuje jeszcze lepiej.

[מרכבה]

EP już ma .. bo ono jest 3x to co na rachunku za prąd..

brakuje Ek i Eu.. bo brakuje cop'u pompy -aby rozdzielić ile tak naprawdę dom potrzebuje energii cieplnej..

to będzie Ek - jak bierze się x sprawność instalacji, a EU jest zapotrzebowaniem na ciepło budynku bez instalacji..

[Kaizen]

EP już ma .. bo ono jest 3x to co na rachunku za prąd.

 

Nie, nie ma. Jak pomnożysz przez 3 (współczynnik) to musisz jeszcze podzielić przez 3 (sprawność z rozporządzenia czyli wychodzi kWh na rachunku = kWh w EP) albo przez 2,6.

No i zostaje to, co nie przeszło przez PC.

[מרכבה]

EP energia pierwotna .. i masz to co na rachunku razy 3.. "licznik ją podał na tacy"

Jak by to było zużycie z ciepłomierza np ok .. wtedy jeszcze inaczej, a tu jest z licznika podane ..

czysty wynik .. w kWh x współczynnik nakładu ..]

jak by podać ilość gazu i jego kaloryczność x wpspółczynnik nakładu.. 1,1.

A EK nie uwzględnia tego.

[Kaizen]

EP energia pierwotna .. i masz to co na rachunku razy 3.. "licznik ją podał na tacy"

 

Musisz przemnożyć przez dwie tabelki.

Przy gazie mnożysz przez 1,1 oraz 0,95 (jeszcze zależy od rodzaju kotła)

Przy PC mnożysz przez 3 (bo prąd) i dzielisz przez 3 (albo 2,6 - bo taka jest sprawność). Więc wychodzi 1:1 z rachunkiem za prąd (przy dzieleniu przez 3).

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=374575

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=374582

 

Nadal zostaje do wyliczenia to, co nie przeszło przez PC.

Edytowane 5 Stycznia 2017 przez Kaizen

[piotrmason]

Ok, czyli Ep = 5150kWh * 3 = 15450 kWh/ 160 = 96,56 kWh/(m^2*rok)

 

PC w obydwu taryfach - 3647kWh

COP(powiedzmy) - 3,5

współczynnik nakłądu

Pompki,reku itd. w taryfie nocnej 626kWh

Pompki, reku itd. w taryfie dziennej 877kWh

 

Próbuje policzyć Ek, generalnie chcę sprawdzić na ile rzeczywistośc jest zgodna z teoretycznym wyliczeniem

Acha, pompa glikol/woda.

Ek = 3647*3/3,5 +(626+877)*3 = 7635kWh/160m^2 = 47.7188kWh/(m^2*rok)

 

Gdy chciałem kupić pompe ciepła, zleciłem wyliczenie zapotrzebowania dla mojego budynku po moich modyfikacjach docieplenia itd., policzone przez projektanta mam Eu=110, Ek=43,Ep=130

Edytowane 4 Stycznia 2017 przez piotrmason

[מרכבה]

Jeszcze raz EP jest już znane...

EK też wyjdzie ..Eu / ni ..

EU = 16000 kWh około a sprawność systemu ogrzewania 3,5.. EK będzie EU/3,5 około

[piotrmason]

Wniosek mam taki, że albo nie będę w stanie nigdy osiągnąć parametrów domu energooszczędnego przy tej konstrukcji budynku, chociaż zastosowałem rozwiązania stolarki, izolacji dla domów energooszczędnych, albo mam zwiększone zużycie pompy ciepła, co też jest możliwe, bo pompa była sprowadzana z niemiec i jest używana, podobno poprezentacyjna. Muszę zainstalować ciepłomież na wyjściu z pompy, wtedy dowiem się prawdy:(

[מרכבה]

EP wyszła sama..

EK tu sprawa się gmatwa.. bo nie mamy COP'u pompy .. ale mając EK dla pompy ciepła cop 3,5 .. jako wyjście do dalszych obliczeń..

Wycelujemy też w EU..

Licząc tak.. masz 160m2 powierzchni niechby 40 wat obciążenia wyszło .. to daje 6,4 kW mocy obliczeniowej ..

1/2 z tego wynosi 3,2 kW średniej sezonowej.. co da nam 3,2 x24h x120 dni.. około 9216 kWh jako Eu ..

teraz mając tą wartość liczymy EK.. dla wungla ..będzie 9,2 MWh x sprawność 1,42 (70%) 13 MWh.. 81 kWh /m2 Ek.

Przy pompie jest ciut inaczej.. sprawność przy COP 3- 3,5 4 .. nie wiadomo.. ale sprawność całej instalacji ..

to będzie te 9,2 MWh / 250 % =3,6 MWh prądu pompy..do tego +el pomocnicza do reku, do pompy obiegowej itp..

[Lisciasty]

Ja bym się nie przejmował Ep. To, że palenie np. odpadami drewnianymi (czyli biomasa według ustawy) powoduje prawie

trzykrotnie mniejszy Ep od ogrzewania pompą ciepła jest dla mnie kretyństwem jeśli chodzi o względy ekologiczne,

a to właśnie ma określać ten współczynnik (wpływ na środowisko). Bo ja ciągnąc 2kW energii elektrycznej spowoduję

na pewno mniejsze zanieczyszczenie, niż generując 10kW z odpadów drewnianych i dokładając się do lokalnego smogu.