[cyrkulacja] Jaka pompa?

[pawelpiwowarczyk]

Cześć!

Stoję przed wyborem pompy do cyrkulacji. Czy kupić "dorosłą" na przykład LFP PCOw 25/4 czy "dziecinną" typu LFP ERGA?

Na zużyciu prądu specjalnie mi nie zależy. Czy pompa zużyje prądu za złotówkę, czy trzy razy więcej czyli za trzy złote - jeden pies.

Pompa będzie załączana czujkami ruchu w łazienkach i kuchni.

 

Szacuję że do przepchnięcia cyrkulacja będzie miała około 10 litrów. Z obliczeń teoretycznych wychodzi że przepchnięcie tej wody trwać będzie około pół minuty. Ale, w tym wypadku, nie ufam swoim obliczeniom : -(

 

Zależy mi by nie okazało się że układ działa OK ale pompa nie zdążyła przetłoczyć ciepłej wody w okolicę baterii bo jest za słaba (czy tak będzie przy LFP ERGA?) i rano w poniedziałek będę wk...wiał się jeszcze bardziej niż zazwyczaj.

Z drugiej strony zależy mi by wszystko działało bezgłośnie i nie zajmowało połowy miejsca w małej kotłowni (czy PCOw 25/4 nie będzie za mocna i za duża?)

Z racji innej budowy tych pomp, nie będzie można bezinwazyjnie (bez przerobienia) zastąpić jedną pompę drugą pompą.

 

Jakie Wy macie pompki od cyrkulacji i ile mniej więcej musi pracować by dostarczyć ciepłą wodę pod kran?

[Tomaszs131]

Ja mam 4.5 W pompkę firmy Willo. Cich i wydajna pompka. Czas oczekiwania jest zależny od izolacji rurek do cyrkulacji. U mnie leżą w otulinie na pierwszej warstwie izolacji. Czas oczekiwania mniej niżej 10 sek.

Jak narazie cyrkulacje mam ustawiona jest czasowo. Więc woda jest dostępna dosyć szybko. Przy włączaniu cyrkulacji na czujkę sytuacja może wyglądać inaczej.

W następnym tygodniu po przeróbce będę odpalał cyrkulację włącznikiem dzwonkowym w łazienkach i kuchni. Wtedy się okarze czy jest różnica

Edytowane 10 Lutego 2017 przez Tomaszs131

[Pod]

Kolega pytał o coś innego a odpowiedziałeś o czymś innym.

Pytanie było ile czasu minie od uruchomienia pompy czujką do pojawienia się ciepłej wody w odbiorniku. Nie ma tu znaczenia izolacja rurek. Jak się woda wychłodzi to i tak sie na ciepło bedzie czekać tyle samo.

Autor nie podał niestety odległości do odbiornika, ale zakładając że jest tam rzeczywiście okolo 10l to przy zbyt małej pompie i tak to może potrwać nawet z 2 minuty co dla mnie wypacza sens stosowania cyrkulacji.

[Tomaszs131]

Zbiornik CWU mam usytuowany w piwnicy. Bez cyrkulacji, cieplej wody raczej w łazience na drugim piętrze nie doczekałbym się.

[asolt]

Cześć!

Stoję przed wyborem pompy do cyrkulacji. Czy kupić "dorosłą" na przykład LFP PCOw 25/4 czy "dziecinną" typu LFP ERGA?

Na zużyciu prądu specjalnie mi nie zależy. Czy pompa zużyje prądu za złotówkę, czy trzy razy więcej czyli za trzy złote - jeden pies.

Pompa będzie załączana czujkami ruchu w łazienkach i kuchni.

 

Szacuję że do przepchnięcia cyrkulacja będzie miała około 10 litrów. Z obliczeń teoretycznych wychodzi że przepchnięcie tej wody trwać będzie około pół minuty. Ale, w tym wypadku, nie ufam swoim obliczeniom : -(

 

Zależy mi by nie okazało się że układ działa OK ale pompa nie zdążyła przetłoczyć ciepłej wody w okolicę baterii bo jest za słaba (czy tak będzie przy LFP ERGA?) i rano w poniedziałek będę wk...wiał się jeszcze bardziej niż zazwyczaj.

Z drugiej strony zależy mi by wszystko działało bezgłośnie i nie zajmowało połowy miejsca w małej kotłowni (czy PCOw 25/4 nie będzie za mocna i za duża?)

Z racji innej budowy tych pomp, nie będzie można bezinwazyjnie (bez przerobienia) zastąpić jedną pompę drugą pompą.

 

 

25/4 będzie akurat, ja stosuję 25/6 ale czesto pracują na I lub II biegu. Kiedys mierzyłem czas przepchnięcia ciepłej wody przez cała pętle, w zaleznosci od długosci byo to od 1,5 min do 2,5 min.

[pawelpiwowarczyk]

Dzięki asolt.

Zamówiłem LFP PCOw 25/4.

W sumie, od początku skłaniałem się za większą : -)

 

Na marginesie.

Dużo osób mocno niedoszacowuje dane dotyczące cyrkulacji, ponieważ obliczając ilość wody do przepchnięcia biorą pod uwagę wodę z najdłuższej gałęzi a tymczasem winno się obliczać ilość wody od zasobnika do najdalszego odbiornika po czym pomnożyć tę wartość przez liczbę odbiorników objętych cyrkulacją. Nadal jest to spore uproszczenie (tym razem przeszacowujące ilość wody) ale już bliższe rzeczywistości, przynajmniej dla układu z punktami poboru wody spiętymi w jedną pętlę cyrkulacji.

[Kaizen]

po czym pomnożyć tę wartość przez liczbę odbiorników objętych cyrkulacją.

 

Jakie znaczenia ma ilość i czy w ogóle są odbiorniki po drodze? Ważne, żeby ciepła woda z zasobnika dotarła do najdalszego miejsca.

Nawet jeżeli po drodze będzie jakiś odbiór, to on doda przepływ - przecież pompę cyrkulacji masz na powrocie, więc ona decyduje o przepływie za ostatnim punktem poboru w pętli.

 

Albo innymi słowy - zadaniem cyrkulacji jest "wyssanie" zimnej wody z tej części instalacji, w której może nastąpić pobór. I do tego wyssanie tylko takiej pojemności, jaką ma układ do najdalszego punktu poboru.

[asolt]

Jakie znaczenia ma ilość i czy w ogóle są odbiorniki po drodze? Ważne, żeby ciepła woda z zasobnika dotarła do najdalszego miejsca.

Nawet jeżeli po drodze będzie jakiś odbiór, to on doda przepływ - przecież pompę cyrkulacji masz na powrocie, więc ona decyduje o przepływie za ostatnim punktem poboru w pętli.

 

 

Tu pełna zgoda, pompa ma tylko przepchac ciepłą wodę do najdalszego punktu odbioru i nic wiecej, oczywiscie ma to zrobic w jak najkrotszym czasie.

[pawelpiwowarczyk]

Ile wody musi przetłoczyć pompa na pierwszym a ile ta na trzecim schemacie?

[Kaizen]

Ile wody musi przetłoczyć pompa na pierwszym a ile ta na trzecim schemacie?

[ATTACH=CONFIG]381508[/ATTACH]

 

Na pierwszym i drugim to chyba proste?

A w trzecim, to loteryjka - może i w ogóle nie da się przetłoczyć przy kilku punktach poboru, jak wszystko pójdzie przy tym o najmniejszych oporach. Dlatego taki układ jest bez sensu, gdzie woda płynie gdzie chce a nie masz pewności, że każdą drogą zechce.

To trzecie ma też błędny opis - to są trzy pętle (podobnie jak na drugim schemacie) tyle, że napędzane jedną pompą. To obrazek z cyklu "podstawowe błędy instalatorów"?

[pawelpiwowarczyk]

Dlatego taki układ jest bez sensu, gdzie woda płynie gdzie chce a nie masz pewności, że każdą drogą zechce.

To jest typowy układ cyrkulacji w domu jednorodzinnym...

[asolt]

To jest typowy układ cyrkulacji w domu jednorodzinnym...

 

To nie jest typowy układ cyrkulacji, w zasadzie ilosc petli zalezy od kondygnacji i wielkosci domu, jezeli parterowy to na ogół (99%) wystarcza 1 petla. jezeli pietrowy to zwykle jest to 2 petle chyba ze budynek duzy i kilka łazienek lub lokali to wiecej.

[pawelpiwowarczyk]

Kuchnia,

łazienka na dole,

łazienka na górze ogólna,

łazienka na górze przy sypialni.

 

Tak buduje większość moich znajomych.

[asolt]

Kuchnia,

łazienka na dole,

łazienka na górze ogólna,

łazienka na górze przy sypialni.

 

Tak buduje większość moich znajomych.

 

To powinny wystarczyc 2 pętle

[Tomaszs131]

Sterowanie cyrkulacji zmienione z czasowego na włączane gniazdkiem dzwonkowym. Pierwsze obserwacje, woda w zbiorniku nie wychładza się tak szybko jak to było poprzednio. Czas oczekiwania na ciepłą wodę w najdalej oddalonej od zbiornika łazience wydłużył się do około minuty od uruchomienia pompki cyrkulacyjnej. Pracuje w cyklach przez niecałe 5 min od uruchomienia.

Najważniejsze, że w ciągu doby zbiornik CWU dogrzewać dwa razy dziennie w taniej taryfie.

Do zmiany trzeba się oczywiście przyzwyczaić.

[More86]

Tomaszs131 : znasz długość swojej pętli cyrkulacyjnej?

[Tomaszs131]

Zabij mnie ale nie mam pojęcia. Raczej dosyć długa, z piwnicy na poddasze jest spora odległość.