Kanalizacja tymi ręcami - prośba o pomoc

[BooM80]

Przymierzam się do wykonania instalacji wod-kan w nowo wybudowanym domu. Dom z poddaszem użytkowym, na płycie fundamentowej, parter i poddasze znajdują się na dwóch poziomach (obniżony garaż i pomieszczenia znajdujące się nad nim), planuję dwie łazienki, w domu mam dwa piony kanalizacyjne wyprowadzone ponad dach. Już kilka razy zmieniała się koncepcja dotycząca rozmieszczenia urządzeń sanitarnych (żona...wiadomo , np. na parterze Geberit miał być w miejscu umywalki i odwrotnie.

Po przeczytaniu kilkunastu poradników nadal mam kilka wątpliwości, dlatego bardzo proszę o pomoc. Takie mam pytania:

 

Parter:

1) Z płyty fundamentowej wychodzi trójnik 110x50/45 stopni (tak jak na załączonym zdjęciu). Miska ustępowa (Geberit) będzie wpięta do wpustu fi 110, kabina prysznicowa do fi 50. Czy konieczne jest dodatkowe odpowietrzenie Geberita ? Czy nie będzie on wysysał wody z syfonu w kabinie prysznicowej ? Być może lepiej zaślepić to wyjście fi 50 z trójnika, a odpływ liniowy z prysznica podłączyć do pionu razem z umywalką ?

2) Czy pion z kominkiem napowietrzającym powinien znajdować się na końcu nitki ? Pod płytą, za pionem, biegnie jeszcze poziom odpływowy do kuchni. Będzie tam podpięty zlewozmywak oraz zmywarka. Czy muszę w kuchni zamontować zawór napowietrzający ?

 

Poddasze:

3) W jaki sposób podpiąć do tego samego pionu Geberita i wannę ? Z tego co wyczytałem w różnych poradnikach wanna powinna zostać wpięta do pionu nad kibelkiem (i w ogóle najlepiej na osobnym podejściu). U mnie tak nie da rady, bo nie zachowam odpowiednich spadków od wanny do pionu. Czy prawidłowe będzie umieszczenie w pionie (fi 110) trójnika fi 110x110, następnie poprowadzenie w poziomie (na stropie), w kierunku Geberita kolejnego trójnika 110x50 do którego zostanie podpięta miska ustępowa oraz rura 50-tka zawrócona do odpływu z wanny ?

4) Czy w/w trójniki fi 110x110 oraz fi 110x50 mogą mieć kąt 88 stopni czy lepiej zastosować takie o mniejszy kącie ?

5) Gdzieś przeczytałem, że można wpinać do pionu umywalki, odpływy prysznicowe itp. >70 cm poniżej wpięcia miski ustępowej, czy takie wpięcie kabiny i umywalki (tak jak na załączonym schemacie) będzie prawidłowe ?

6) Czy taki odpływ do pionu z kabiny prysznicowej i umywalki poprowadzić rurą fi 75, czy wystarczy fi 50 ?

 

Wyszedł dosyć długi post. Mam nadzieję, że ktoś go przeczyta i coś doradzi

 

[BooM80]

Czy pomoże mi jakaś dobra dusza ?

Mam jeszcze pomysł, żeby na pionie w łazience na poddaszu zamontować czwórnik kątowy (jak najbliżej stropu, nawet lekko podkuwając strop) i z jednej strony wpiąć do niego miskę ustępową, a z drugiej strony założyć redukcję 110/50 i dalej rurą do odpływu z wanny. Odpływ z wanny nie będzie nad odpływem z miski, ale raczej nie powinno wysysać wody z syfonu z wanny. Odległość od syfonu z wanny do pionu wynosi ok. 2,8m, na stropie będzie 10 cm styropianu i 6-7 wylewki, więc właściwie cała rura fi 50 do wanny będzie w wylewce betonowej, ale to chyba nie jest problem.

Myślę o takim czwórniku:

[Mareks77]

W pomieszczeniu pokazanym na fotce 1 pion lub odpowietrzenia umieść raczej blisko muszli WC no chyba że do WC pod posadzką także jest przyłacze fi 160.

W innym przypadku spuszczanie wody będzie powodować bulgotanie i wysysanie wody z brodzika.

Umywalkę równie dobrze można wpiąć do brodzika zachowując spadek oraz redukując średnicę z 75 do 50 umieszczając go w ścianie.

Piony wentylacyjne powinny być tak pomyślane w miejscu gdzie następuje przyłączanie dodatkowych urządzeń odpływowych.

Tylko w tym przypadku woda z jednego źródła nie spowoduje podciśnienia w drugim i następnym.

Odpowietrzenie można pominąć bądź przesunąć jeśli podejście główne przed rozgałęzieniem do umywalki i brodzika jest fi 110, lub 75 dla połaczeń szeregowych redukowanych później do 50 i 30.

Podejścia i trójniki WC najlepiej wykonywać stosując małe kąty poniżej 80 - 90*

Dla osiągnięcia 90* stosować w miarę możliwości 2 x 45*

 

Foto 2. jeśli jest mozliwość to lepiej zastosować trójnik i redukcję 110 na 75 przy WC i dalej do brodzika + redukcja do 50 i dalej do umywalki.

Jeśli nie to po zastosowaniu czwórnika bądź dwóch trójników w suficie obniżonym zmienić średnicę na 75

[BooM80]

W pomieszczeniu pokazanym na fotce 1 pion lub odpowietrzenia umieść raczej blisko muszli WC no chyba że do WC pod posadzką także jest przyłacze fi 160.

 

Dzięki za wsparcie. Wolałbym już nie przenosić pionów, bo w stropie w miejscach pionów mam zrobione przepusty, na dachu kominki, a w domu tynki i niektóre instalacje. Pod płytą od WC także leci rura fi 160, więc chyba będzie dobrze. Wszystkie poziome odpływy pod płytą to rury fi 160.

 

Umywalkę równie dobrze można wpiąć do brodzika zachowując spadek oraz redukując średnicę z 75 do 50 umieszczając go w ścianie.

 

Umywalkę będę musiał wpiąć bezpośrednio do pionu, ponieważ już mam pod tynkiem rurę fi 50, poprowadzoną pionowo w dół w miejscu montażu przyszłej umywalki i wyprowadzoną dwoma kolanami 45 stopni nisko nad powierzchnią płyty.

 

Foto 2. jeśli jest mozliwość to lepiej zastosować trójnik i redukcję 110 na 75 przy WC i dalej do brodzika + redukcja do 50 i dalej do umywalki.

Jeśli nie to po zastosowaniu czwórnika bądź dwóch trójników w suficie obniżonym zmienić średnicę na 75

 

Nie jestem pewien, czy tutaj wszystko dobrze zrozumiałem. Brodzika i umywalki nie uda mi się połączyć z redukcją 110/75 przy WC. Łazienkę mają jeszcze przecinać rury z wentylacji mechanicznej fi 75, które także będą pod wylewką. Będą one poprowadzone mniej więcej przez środek łazienki, dzieląc ją na 2 części, część górna, patrząc na zdjęcie, z WC i wanna i część dolna z prysznicem i umywalką. W takim razie puszczę rurę fi 50 z umywalki (tak jak na parterze mam już puszczoną rurę pionowo w dół pod tynkiem) do brodzika, przy brodziku trójnik 75/75 67 stopni, dwie redukcje 75/50 do umywalki i brodzika (dokładnie odpływu liniowego), wyście rurą fi 75 pod strop i wejście do pionu tak jak na drugim zdjęciu. Pod stropem jest pomieszczenie techniczne, więc nie zależy mi na estetyce. Tak może być, prawda ?

A wannę i kibelek mam wpiąć tak jak pisałem do czwórnika kątowego 110, w stronę wanny dodatkowo redukcja na fi 50. O to chodzi ?

Dwóch trójników jeden 110/110 i dalej na płasko trójnik 110/50 z wyjściem na wannę raczej nie zmieszczę, dzisiaj to sprawdzałem.

[Mareks77]

Skoro prace są już zaawansowane to na porady jest chyba za późno, dodatkowo nie wspominałeś nic o wentylacji. Myślę że na projekcie budowlanym są bardzo dobre rozwiązania funkcjonalne i zapobiegające problemom a jeśli nastąpiła zmiana urządzeń lub funkcji pomieszczeń to należało by to konsultować raczej w fazie fundamentów a nie tynków.

[BooM80]

Oczywiście, masz rację, układ kanalizacji powinien być ustalony na etapie fundamentów. Czasami jednak chce się coś zmienić albo podczas adaptacji architekt czegoś nie uwzględnił i trzeba kombinować. Wydaje mi się, że u mnie nie ma tragedii i można pokombinować. Dziękuję za poprzednie porady, jeśli w moim poprzednim poście znajdują się jakieś błędy interpretacyjne dotyczące Twoich wskazówek lub koncepcyjne dotyczące poprowadzenia kanalizacji to prosiłbym jeszcze o ich wskazanie.