Rolety zewnętrzne a ochrona przed hałasem

[jareko]

Wszystko w temacie - masz rolety nadstawne

Sorry tak jest i szkoda że nikt wcześniej Ciebie nie poinformował

[wioslo1]

tyle to wiem ale to zle ze chce cos z tym zrobic zamiast sie meczyc? przyklad z zycia ostatnio byly juwenalia pare km stad ale jakos przez wiatr muzyka sie masakrycznie w nocy niosla, w naszej sypialni sie nie dalo spac to poszlismy do pokoju gdzie jest okno narożne i przez to sa jedyne rolety podtynkowe - nie moge powiedziec ze nic nie bylo slychac ale juz zupelnie inna bajka i to przy standardowej podtynkowej czyli kiedy pancerz jest zaraz przy oknie czyli wg badań znikoma ochrona akustyczna wiec czy zle kombinuje jak wywale ta cholerna podtynkowa uszczelnie to i zamiast tego bedzie natynkowa oddalona o 20-30 cm ktora powinna dac te kilkanascie dB?

mi nie chodzi zeby miec w sypialni bunkier ale wydaje mi sie ze dzieki temu powinno juz byc ok, patrzac tylko na te badania zastanawiam sie czy nie sprobowac pancerza z aluminium grubosciennego (PE) ale wydaje mi sie to juz chyba gra nie warta swieczki

[jareko]

Dobrze kombinujesz

Wystarczy zwykły pancerz aluminiowy on zawsze wypełniony jest pianą

Skrzynkę starej rolety - wywalić wszystkie bebechy i wnetrze wypełnić wełną

[wioslo1]

ok a nie robil ktos przypadkiem takiej operacji? W sumie chcialem to wypelniac styro i/lub piana ale welna rzeczywiście pewnie będzie lepsza opcja.

ale te badania co wkleiłem to z Twojej praktyki w realu maja jakieś odzwierciedlenie czy nie? Pytam oczywiście tak behawioralnie

[jareko]

Liczą się Twoje subiektywne odczucia

Badania badaniami

Decybele decybelami

A jak Ty odbierasz hałas to sprawa indywidualna

Jedni są wyczuleni na 1kHz inni dostają boku głowy przy 40Hz a jeszcze inni przy 16kHz

Jedno jest pewne.

Na drodze tak dźwiękowych każda przegroda o różnym rozumieniu dźwięku ostatecznie zmniejszy hałas

By obniżyć Rw pakietu szyb wystarczy dac jedna o innej grubości i masz dodatkowe min 3dB większe tłumienie

Tu tak samo - pancerz zwiększy izolacyjność akustyczna

Grubsza warstwa poduszki powietrznej miedzy oknem a pancerzem podobnie i będzie skuteczniejsza od tej ktora tworzy pancerz prawie od razu ba szybie. Termicznie będzie gorzej (konwekcja) akustycznie lepiej

Ą i tak liczy się Twój odbiór końcowy bo...hałas w domu to nie tylko okna to takze wentylacja jak i przenoszenie niskich częstotliwości przez sama konstrukcję budynku i jeszcze coś o czym się zapomina - wszelkie ściany z płyt GK, sufity podwieszane - to potęguje hałas we wnętrzu gdyz tworzą się pudła rezonansowe wzmacniające hałas

Tak więc....zrób jak opisałem a wełna będzie łatwiejsza w upchnieciu w skrzynce a jej opór akustyczny jest o wiele większy od styropianu z którym będziesz miał zabawę przy wypełnianiu wnętrz w skrzynki

[Kaizen]

z wentylacja nie mam problemu po prostu staram sie wietrzyć kiedy sie da i w tej kwestii jest dla mnie ok.

 

Jak masz WG i okna zgodne z przepisami, to maja nawiewniki. Jak są starsze, to mogą mieć tylko wycięty kawałek uszczelki (kilka lat temu można było tym zastąpić nawiewniki). I nimi wpada również hałas.

 

Z akustyką nie jest tak prosto jak z termiką, że bierzesz U jednego składnika przegrody dodajesz drugiego i masz wynik.

Dźwięki rządzą się innymi zasadami. Dużo bardziej złożonymi.

 

Na początek i na deser

 

Czyli w skrócie - jak nie znajdziesz dokładnych badań, z wykresami, to nie będziesz wiedział, jakie zakresy częstotliwości roleta wyciszy, i jest niemal pewne, że jakiś zakres wzmocni (rezonans miedzy roletą, a oknem). Jak wzmocni akurat ten, który w danym miejscu najbardziej dokucza, to komfort tylko pogorszysz.

 

Rozwinięta roleta wyciszy (z powyższymi wyjątkami) tam, gdzie jest płaszcz - a skrzynka będzie "dziurą" akustyczną. I pudłem rezonansowym dla innych częstotliwości.

Edytowane 29 Maja 2019 przez Kaizen

[wioslo1]

Kaizen dzieki ale wlasnie od poczatku pisze ze mam rolety nadstawne czyli podwójnie do d... mianowicie pancerz jest zaraz przy oknie czyli wzbudza akustycznie okno a po jego wysunieciu puszka znajdujaca sie nad oknem jest pusta i do tego nieszczelna wiec wlasnie tworzy to pudło.

Dlatego zalozylem ten watek zeby bez rozwalania polowy sciany, elewacji itd to poprawic dlatego bede robil tak jak debatujemy z Jareko mianowicie montuje dodatkowo rolete natynkowa a z nastawnej wywalam pancerze bebechy i wypelniam wata. Tylko ze przy okazji chcialem sie poradzic czy na podstawie waszej praktyki zyciowej czy wykonawczej badania jakie znalazłem maja odzwierciedlenie w realu i czy warto kombinowac np z przewymiarowanym pancerzem. Swoją droga sie dziwie ze w obecnych czasach kiedy duzy nacisk sie kladzie na komfort nie ma dostepnych jakis specjalnych rolet wyciszajacych np. specjalna kosntrukcja/material listew pancerzy, szczelne ich laczenie, specjalne prowadnicy tid

[Kaizen]

bede robil tak jak debatujemy z Jareko mianowicie montuje dodatkowo rolete natynkowa a z nastawnej wywalam pancerze bebechy i wypelniam wata.

 

Miękka wełna daje niewiele. Akustyka jak na poddaszu pewnie wyjdzie.

To nie jest tak, że im mniejszy odstęp miedzy oknem a pancerzem tym głośniej czy ciszej. Odległość zmienia tylko częstotliwość rezonowania. Więc jak odsuniesz pancerz, to te częstotliwości, które rezonowały wcześniej przestaną rezonować i zostaną wyciszone, za to inne zaczną rezonować i zostaną wzmocnione.

[wioslo1]

to kolego jaki material na wypelnienie tej skrzynki polecasz? to bedzie mialo wymiary ok 18x30x30

czyli Twoim zdaniem jak odsunę pancerz na te 20-30 cm to ktore częstotliwości się wzmocnią?

[wioslo1]

jako ciekawostke dodam porownanie cenowe roznych grubosci listew okno ~2x1,8:

standardowe listwy 39,43 mm z pianka 1400-1500 zl netto

52 mm to jzu 2700 zl

pancerz aluminiowy, grubościenny, ekstrudowany, bez pianki, wysokość listwy 37 mm (wg badan niby najbardziej tlumiacy) 4200 netto

z tego wychodzi ze dla tych kilku dB wiecej a razcej mniej raczej nie warto placic za rolete 2-3 razy wiecej

[bwojtek]

z tego wychodzi ze dla tych kilku dB wiecej a razcej mniej raczej nie warto placic za rolete 2-3 razy wiecej

Nie warto? Osiągnięcie zamierzonego efektu ma swoja cenę. Przedstawianie tego w kategorii warto czy nie jest bez sensu.

W ten weekend spędziłem 2 noce w hotelu w jednym z największych miast w PL przy bardzo ruchliwej ulicy. Hałas z ruchu ulicznego nie docierał praktycznie wcale do moich uszu. Oczywiście tak samo w dźwiękami od strony korytarza, które były całkowicie tłumione przez odpowiednio dobrane drzwi. To zasługa odpowiednio dobranej stolarki. Czy było warto? Oczywiście! W przeciwnym wypadku byłbym tam "dwa razy": ten pierwszy i ostatni (zarazem).

A tak wpisuję hotel na moją listę ulubionych!

 

Czy w twoim przypadku "nie warto" nie skończy się czasem poważnym rozczarowaniem z efektu końcowego?

[wioslo1]

no moim zdaniem nie warto zysk izolacji w dB bedzie niewspormierny do kosztow zwlaszcza ze mam te badania tylko z 1 zrodla i to od producenta bo nikt inny jak widac nic w tym temacie nie dodal. Nie napisales przez co ten pokoj hotelowy byl tak dobrze wyciszony zapewne przez okna a to juz troche inna bajka.

Swoja droga zazdroszcze klasy hotelu bo po tych co ja jezdze sluzbowo to 99% procent akustycznie porazka wszedze robia sciany z gk nawet w lepszych hotelach lista takich do ktorych chetnie wracam jest bardzo krotka i caly czas szukam

[STxcc]

jako ciekawostke dodam porownanie cenowe roznych grubosci listew okno ~2x1,8:

standardowe listwy 39,43 mm z pianka 1400-1500 zl netto

52 mm to jzu 2700 zl

pancerz aluminiowy, grubościenny, ekstrudowany, bez pianki, wysokość listwy 37 mm (wg badan niby najbardziej tlumiacy) 4200 netto

z tego wychodzi ze dla tych kilku dB wiecej a razcej mniej raczej nie warto placic za rolete 2-3 razy wiecej

 

Które udało się zamontować? Jaki jest efekt? Dasz namiary na wykonawcę/producenta?