Bud_stw 27.02.2017 11:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2017 Witam!Jestem tuż przed instalacją rekuperatora w domu. Rekuperator zainstalowany będzie w garażu. Wyrzutnia planowana jest na dach poprzez specjalnie w tym celu wybudowany komin, jednak w trakcie dyskusji Wykonawca przedstawił jako opcję pozostawienie wyrzutni na nieużytkowym poddaszu. Plusami byłoby ogrzewanie poddasza i najkrótszy z możliwych kanał wyrzutni (niskie opory powietrza). Obawiam się natomiast dwóch problemów: nadmiernej wilgotności na poddaszu od wyrzucanego powietrza (a co za tym idzie pleśni itp). oraz ewentualnego hałasu.Czy ktoś ma takie rozwiązanie? Jeżeli tak to jak się sprawuje? I co na to specjaliści od WM? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
CityMatic 27.02.2017 12:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2017 Może być , nie podejrzewam aby na poddaszu robił jakiś problem, ważne jest aby było tam przewiewnie i sucho.Wilgoć zawsze jest w wydmuchiwanym powietrzu ale po przejściu przez rekuperator niewiele jej zostaje.Ja od 5 lat mam wyrzut do nieogrzewanego garażu, nic niepokojącego się nie dzieje, w garażu prócz wywiewu z rekuperatora mam wentylacje grawitacyjną.. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7305583 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bud_stw 27.02.2017 15:38 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2017 CityMatic, dzięki za odpowiedź. A jak jest z hałasem? Nie jest w garażu głośno? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7305660 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
CityMatic 27.02.2017 17:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2017 CityMatic, dzięki za odpowiedź. A jak jest z hałasem? Nie jest w garażu głośno? Słychać tylko szum wydmuchiwanego powietrza - tak jak dźwięk pracującego wiatraczka chłodzenia Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7305699 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
noc 27.02.2017 20:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2017 Wyrzutnia może być na poddaszu jedynie w przypadku bardzo dobrej wentylacji tejże. Policz jaką wilgotność będzie miało powietrze schłodzone np. do 0oC, jeśli wywiewane z domu o temp. 22oC ma 45% wilgoci. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7305870 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 27.02.2017 21:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2017 jeśli wywiewane z domu o temp. 22oC ma 45% wilgoci. Nie ma znaczenia, jaką temperaturę i wilgotność ma powietrze na wejściu do rekuperatora - ważne, jakie ma wyrzucane z niego na poddasze. Ale oczywiście wentylacja musi być bardzo dobra, bo w końcu te 100/200/300 czy nawet więcej m3/h z tego poddasza musi wylecieć. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7305920 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
noc 28.02.2017 09:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 Przeca napisałem, powietrze wywiewane, w tym przypadku na poddasze.Nic nie pisałem o parametrach na wejściu do reku.Dawno temu był już przypadek z problemami takiego rozwiązania. Jeden z użytkowników postanowił ogrzewać garaż montując wyrzut w garażu. Po uruchomieniu bardzo szybko przerabiał wyrzutnię na zupełnie na zewnątrz. Z powodu słabej wentylacji, woda zalewała mu pomieszczenie.Jeśli ktoś montuje takie ryzykowne rozwiązania, musi bacznie przyglądać się następstwom. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306057 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 28.02.2017 09:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 (edytowane) Przeca napisałem, powietrze wywiewane, w tym przypadku na poddasze. Nic nie pisałem o parametrach na wejściu do reku. To wyjaśnij mi, jaki rekuperator, przy <=0* na zewnątrz wywiewa 22*? Edytowane 28 Lutego 2017 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306062 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myjk 28.02.2017 11:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 To wyjaśnij mi, jaki rekuperator, przy <=0* na zewnątrz wywiewa 22*? Kto o takich założeniach pisał? Może zacznij w końcu czytać ze zrozumieniem, bo z tego braku masz, lub będziesz miał, same kłopoty. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306148 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 28.02.2017 12:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 Na wyrzutni z rekuperatora przy -5Ć i poniżej tworzy się pokaźny sopel. Jak robi się cieplo,to się topi.Wolałbtm, nie mieć tej wody na poddaszu..... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306183 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
imrahil 28.02.2017 19:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 też uważam, że wyrzutnia na poddaszu to bardzo zły pomysł. dlaczego nie zrobisz wyrzutni w ścianie? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306432 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 28.02.2017 20:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 Kto o takich założeniach pisał? Może zacznij w końcu czytać ze zrozumieniem To, Panie Rzeczniku, wyjaśnij mi co miał na myśli artysta pisząc: Policz jaką wilgotność będzie miało powietrze schłodzone np. do 0oC, jeśli wywiewane z domu o temp. 22oC ma 45% wilgoci. a potem twierdząc, że miał na myśli powietrze wywiewane na poddasze? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306483 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
noc 28.02.2017 20:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 Mocno plączesz Panie @Kaizen. Ewentualnie nie rozumiesz o czym mowa.Czy możesz odpowiedzieć na następujące pytanie?1m3 powietrza o temperaturze 22oC, ma wilgotność 45%. Oblicz i podaj jaką wilgotność będzie miało TO SAMO powietrze schłodzone do temperatury 0oC. Zanim zaczniesz popierać czyjeś ryzykowne pomysły, zastanów się nad tym. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306508 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 28.02.2017 21:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 1m3 powietrza o temperaturze 22oC, ma wilgotność 45%. Oblicz i podaj jaką wilgotność będzie miało TO SAMO powietrze schłodzone do temperatury 0oC. Takie pytanie nie ma odpowiedzi. Teoretycznie licząc miałoby 198% wilgotności, gdyby to było fizycznie możliwe. Tylko, co oczywiste, nie może mieć więcej niż 100. Dlatego takie pytanie jest bez sensu, bo takie powietrze jest najpierw osuszane w rekuperatorze. I nie ma żadnego znaczenia, czy wcześniej wyleciało z czajnika i miało 100% wilgotności przy 96*, czy 22* i 45%. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306576 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
CityMatic 28.02.2017 22:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Lutego 2017 Ja jeszcze raz napiszę - bo rozmowa w wątku powoduje że dostaje powiadomienia na pocztę. U mnie jest wydmuch do garażu który jest nieogrzewany. Sytuacja ta ma miejsce dokładnie 5 lat. W pierwszym roku gdy wilgotność była duża w całym domu, a mrozy były b.duże w garażu było ok 0*C. okna w garażu pokryły się szronem z wilgoci, ale nie wiem czy miało to miejsce przez parujące auto, czy z powietrza rekuperatora. Później domek sobie wysechł i sytuacja ta nie powtarza się do dnia dzisiejszego. Temperatura w garażu jest na poziomie +4 do + 6*C na zewnątrz -27*C i nic nie wskazuje na to aby miało się to zmienić. Garaż duży brama 5,60 m. W środku jeden samochód mnóstwo roślin zimujących i warzyw na zimę - nic złego się nie dzieje a wszystko ładnie zimuje, auto schnie powoli Kanały wydmuchowe rekuperatora(dwa o średnicy 110 mm) są ocieplone 15 cm wełna +strecz (własna szeroko opisywana konstrukcja)W garażu są dwie kratki wentylacji grawitacyjnej o powierzchni 0,125m2. Powietrze tworząc nadciśnienie jest wydmuchiwane na zewnątrz właśnie tamtędy. Czy są sople - nie ma Czy kapie woda z anemostatów -Nie Na strychu -poddaszu nieużytkowym jest temperatura zbliżona do zewnętrznej - ocieplony jest strop 30 cm wełny.Dach pokryty dachówką na foli paro przepuszczalnej dedykowanej do tego typu rozwiązań. Wybaczcie ale żadne pokrycie na nieużytkowym poddaszu nie jest szczelne i jeśli ktoś odprowadzi tam rurę wydmuchu rekuperatora to będzie tylko większą kratką wentylacyjną dla domu - nic innego - w niewielkim stopniu wpłynie na podniesienie temperatury na tej powierzchni chyba że rekuperator to szajs tak się nazywający i wydmuchuje dość, że wilgotne to i ciepłe powietrze. Niestety, a może...stety w moim wilgoć i ciepło zostaje w nim i skrapla się do syfonu, a ciepło ogrzewa to wdmuchiwane z GWC. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306604 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myjk 01.03.2017 07:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2017 Dawno temu był już przypadek z problemami takiego rozwiązania. Jeden z użytkowników postanowił ogrzewać garaż montując wyrzut w garażu. Po uruchomieniu bardzo szybko przerabiał wyrzutnię na zupełnie na zewnątrz. Z powodu słabej wentylacji, woda zalewała mu pomieszczenie. Jeśli ktoś montuje takie ryzykowne rozwiązania, musi bacznie przyglądać się następstwom. Z tą różnicą, że tam wyrzut na poddasze miał niejako zastąpić rekuperator (poprzez zmniejszenie mostka). R&K planował coś takiego, naturalnie używając do ocieplenia poddasza odpowiednich materiałów (AFAIR celulozy). Czy to w końcu zrealizował? Chyba po przemyśleniu jednak nie. Jeśli jednak powietrze wyrzuci się na poddasze/garaż po przepuszczeniu przez sprawny rekuperator, to bardzo dużego problemu być nie powinno. Inna sprawa, że nie ma to wtedy większego sensu... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306682 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 01.03.2017 07:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2017 (edytowane) Ja jeszcze raz napiszę - bo rozmowa w wątku powoduje że dostaje powiadomienia na pocztę. U mnie jest wydmuch do garażu który jest nieogrzewany. Sytuacja ta ma miejsce dokładnie 5 lat. W pierwszym roku gdy wilgotność była duża w całym domu, a mrozy były b.duże w garażu było ok 0*C. okna w garażu pokryły się szronem z wilgoci, ale nie wiem czy miało to miejsce przez parujące auto, czy z powietrza rekuperatora. Później domek sobie wysechł i sytuacja ta nie powtarza się do dnia dzisiejszego. Temperatura w garażu jest na poziomie +4 do + 6*C na zewnątrz -27*C i nic nie wskazuje na to aby miało się to zmienić. Garaż duży brama 5,60 m. W środku jeden samochód mnóstwo roślin zimujących i warzyw na zimę - nic złego się nie dzieje a wszystko ładnie zimuje, auto schnie powoli Kanały wydmuchowe rekuperatora(dwa o średnicy 110 mm) są ocieplone 15 cm wełna +strecz (własna szeroko opisywana konstrukcja)W garażu są dwie kratki wentylacji grawitacyjnej o powierzchni 0,125m2. Powietrze tworząc nadciśnienie jest wydmuchiwane na zewnątrz właśnie tamtędy. Czy są sople - nie ma Czy kapie woda z anemostatów -Nie Na strychu -poddaszu nieużytkowym jest temperatura zbliżona do zewnętrznej - ocieplony jest strop 30 cm wełny.Dach pokryty dachówką na foli paro przepuszczalnej dedykowanej do tego typu rozwiązań. Wybaczcie ale żadne pokrycie na nieużytkowym poddaszu nie jest szczelne i jeśli ktoś odprowadzi tam rurę wydmuchu rekuperatora to będzie tylko większą kratką wentylacyjną dla domu - nic innego - w niewielkim stopniu wpłynie na podniesienie temperatury na tej powierzchni chyba że rekuperator to szajs tak się nazywający i wydmuchuje dość, że wilgotne to i ciepłe powietrze. Niestety, a może...stety w moim wilgoć i ciepło zostaje w nim i skrapla się do syfonu, a ciepło ogrzewa to wdmuchiwane z GWC. Nie porównuj garażu, gdzie masz temperatury dodatnie z poddaszem, gdzie jest temperatura równa niemal zewnętrznej. Nawet sprawna wentylacja nie odprowadzi tej wilgoci, bo ona wytrąci się z powietrza i zamarznie jeszcze zanim dotrze do kratek. Później sie roztopi, a dopiero, kiedy temperatura się podniesie, to odparuje. Tylko po co wprowadzać tą wilgoć na poddasze ? Edytowane 1 Marca 2017 przez fotohobby Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306691 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myjk 01.03.2017 08:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2017 Nie porównuj garażu, gdzie masz temperatury dodatnie z poddaszem, gdzie jest temperatura równa niemal zewnętrznej. Nawet sprawna wentylacja nie odprowadzi tej wilgoci, bo ona wytrąci się z powietrza i zamarznie jeszcze zanim dotrze do kratek. Później sie roztopi, a dopiero, kiedy temperatura się podniesie, to odparuje. Tylko po co wprowadzać tą wilgoć na poddasze ? Toteż właśnie trochę bez sensu wrzucać 0sC po wyjściu z reku do garażu, który często nie jest odizolowany od domu, i jeszcze grzany od ziemi. Taka sztuka dla sztuki i wg mnie dodatkowa kradzież ciepła (nie tylko z garażu, ale i z domu). Jedyny sens to wyrzut bez rekuperatora, ale wtedy znowu powstanie kłopot z wykraplaniem wody na ścianach//oknach. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306711 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
CityMatic 01.03.2017 13:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2017 Toteż właśnie trochę bez sensu wrzucać 0sC po wyjściu z reku do garażu, który często nie jest odizolowany od domu, i jeszcze grzany od ziemi. Taka sztuka dla sztuki i wg mnie dodatkowa kradzież ciepła (nie tylko z garażu, ale i z domu). Jedyny sens to wyrzut bez rekuperatora, ale wtedy znowu powstanie kłopot z wykraplaniem wody na ścianach//oknach. Oj dobry byłby taki rekuperator który na wyrzucie miałby 0*C Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7306897 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
SzymonKc 01.03.2017 17:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2017 Oj dobry byłby taki rekuperator który na wyrzucie miałby 0*C Ale tu nie chodzi o rekuperator, nawet jak jest słaby i wychodzi z niego względnie ciepłe powietrze, to ono ochłodzi się już na tym poddaszu, na elementach dachu, murów może wykroplić się wilgoć. Właściwie to nie może, tylko musi. Jak masz w domu 20oC i rh ok. 40%, a na poddaszu np. -5oC to powietrze musi gdzieś po drodze zgubić ok. 5g wilgoci na m3, część zgubi w reku, resztę na poddaszu. Chyba, że zapewnisz na poddaszu temperaturę zawsze wyższą, niż to co z reku wychodzi, ale na nieogrzewanym się nie uda. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/227269-wyrzutnia-na-poddaszu/#findComment-7307028 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.