Ogrzewanie WC o powierzchni ok. 1,5 m2

[Przemolo]

Witam, przymierzam się do remontu WC o powierzchni ok. 1,5m2. Dotąd WC nie miało ogrzewania ale chciałbym tam coś zamontować, bo zwykle bywa w nim chłodnawo. Do niedawna winę za zimno w WC zrzucałem na wentylację, która często dostawała ciąg zwrotny - niemniej trochę to poprawiłem turbowentem zabudowanym na kominie - teraz już dość rzadko dmucha zimnym do środka. WC jest w domu w zabudowie szeregowej (z lat 80-tych). WC jest na parterze nad piwnicą. Piwnica nie jest ogrzewana ale sufit ma wyłożony styropianem 10cm. Samo WC nie sąsiaduje ze ścianami zewnętrznymi.

Pomyślałem, że z racji na małą powierzchnię zrobię proste ogrzewanie podłogowe - nigdzie w domu takiego nie mam ale zawór RTL ograniczający temperaturę chyba powinien dać radę (wodę brałbym równolegle z pionu idącego z piwnicy na I piętro). Ogrzewanie w domu mam z wymiennika ciepła zamontowanego w piwnicy (z elektrociepłowni - ciepło systemowe), wszędzie mam zwykłe grzejniki aluminiowe pod oknami - nie mam podłogówki.

Niby chciałbym ogrzewanie podłogowe - bo to przyjemne uczucie dla nóg wchodzących do WC ale zastanawiam się z drugiej strony czy nie będę niepotrzebnie grzał stropu i czy do tego małego WC nie lepiej dać jakiś mały kaloryferek?

Dzięki za góry za wszelkie sugestie.

[przemo1]

Obawiam się, że 1,5m2 odliczając powierzchnię zajętą przez toaletę to zbyt mało na rozmieszczenie rurek. Zostaje grzejnik, drabinka lub konwektor elektryczny.

[Mareks77]

Lepiej umieść tam drabinkę. Ogrzewanie podłogowe w nie izolowanej podłodze a taką należy nazwać w której zaizolowany jest sufit piwnicy wpłynie negatywnie na zużycie opału gdyż podgrzewanie 1,5m2 betonu który w miarę dobrze przewodzi ciepło spowoduje iż 1,5 metrowa powierzchnia ogrzewana będzie grzała i rozprowadzała dodatkowo ciepło do powierzchni 0,5m wokoło łazienki.

Jest to niestety spory mostek cieplny który w efekcie spowoduje stan w którym powierzchnia środka łazienki będzie ciepła natomiast powierzchnia przy ścianach będzie już chłodna.

[Przemolo]

Lepiej umieść tam drabinkę. Ogrzewanie podłogowe w nie izolowanej podłodze a taką należy nazwać w której zaizolowany jest sufit piwnicy wpłynie negatywnie na zużycie opału gdyż podgrzewanie 1,5m2 betonu który w miarę dobrze przewodzi ciepło spowoduje iż 1,5 metrowa powierzchnia ogrzewana będzie grzała i rozprowadzała dodatkowo ciepło do powierzchni 0,5m wokoło łazienki.

Jest to niestety spory mostek cieplny który w efekcie spowoduje stan w którym powierzchnia środka łazienki będzie ciepła natomiast powierzchnia przy ścianach będzie już chłodna.

 

No a czy gdy dam te powiedzmy 5cm styropianu (więcej trudno będzie zmieścić) pod rurki, to będzie mało?

[fachman19]

Zastanów się jaka jest przyczyna zwrotnego ciągu wentylacji .Jak ciąg bedzie właściwy to nie będzie potrzebny grzejnik.

Przy wyjaśnianiu odwrotnego ciągu może przydać się zasada -żeby wylecieć musi gdzieś wlecieć ( np nawietrzaki w oknach )

[Przemolo]

Ciąg zwrotny w dużej mierze wyeliminowałem ale i tak jakieś małe źródło ogrzewania chcę tam dać - stąd pytanie czy nawet jeśli dam ok. 5cm styropianu pod rurki w podłodze to nadal straty ciepła będą duże.

[fachman19]

Ile to jest DUŻO

 

mi wyszło max 30 wat czyli średnio 15 W.

[Mareks77]

Jeśli uparłeś się koniecznie na tą podłogówkę to skuj jastrych i daj tam te 5 cm ale styroduru XPS.

Ogólnie to podłogówka z RTL-em jest jakimś pomysłem ale moim zdaniem lepszym rozwiązaniem było by szeregowe podłączenie drabinki z podłogówką.

Grzejnik drabinkowy wstępnie ostudzi wodę i zapewni odpowiednią temperaturę dla podłogówki, a że to łazienka 1,5m2 to zawór termostatyczny grzejnika i tak będzie odkręcony tylko MAX na 3

W takim wykonaniu miałbyś oprócz ciepłej podłogi po wyjściu spod prysznica jeszcze miejsce na podsuszanie ręczników.

Jest w sprzedaży styropian systemowy razem z folią 3 i 5cm no ale nie ma go w wersji XPS więc zastosuj samą folię.

Powodem ciągu wstecznego jest oprucz spraw instalacyjnych także sama pogoda. Powstaje on często wtedy gdy na zewnątrz jest znacznie cieplej aniżeli wewnątrz domu, lub też samo zakończenie przewodów wentylacyjnych gdyż boczny wylot komina bez kratek przy wietrznej pogodzie spowoduje taki sam efekt.. Niestety coraz bardziej szczelniejsze okna i ocielone ściany tworzą z domu swoisty termos który trzyma długo stałą temperaturę

[jnow1]

a może elektryczna mata grzewcza

[Przemolo]

Jeśli uparłeś się koniecznie na tą podłogówkę to skuj jastrych i daj tam te 5 cm ale styroduru XPS.

Ogólnie to podłogówka z RTL-em jest jakimś pomysłem ale moim zdaniem lepszym rozwiązaniem było by szeregowe podłączenie drabinki z podłogówką.

Grzejnik drabinkowy wstępnie ostudzi wodę i zapewni odpowiednią temperaturę dla podłogówki, a że to łazienka 1,5m2 to zawór termostatyczny grzejnika i tak będzie odkręcony tylko MAX na 3

W takim wykonaniu miałbyś oprócz ciepłej podłogi po wyjściu spod prysznica jeszcze miejsce na podsuszanie ręczników.

Jest w sprzedaży styropian systemowy razem z folią 3 i 5cm no ale nie ma go w wersji XPS więc zastosuj samą folię.

 

To nie łazienka ale samo WC (stąd mała powierzchnia 1,5m2) - raczej nie będę dawał podłogówki i drabinki - wybiorę jedno.

Czyli w skrócie krok po kroku z tą podłogówką to byłoby tak:

1. Skucie obecnych kafli a i może tyle ile się da tego co jest pod kaflami - niemniej zakładam, że podłoże musiałoby zostać w miarę równe?

2. Dylatacje dookoła z taśmy

3. Układamy styrodur i w nim wycinamy rowki na rurki.

4. Układamy rurki - czy całe powinny się w rowkach schować?

5. Mocujemy je czymś (czym?) do styroduru.

6. Nakładamy folię na styrodur z rurkami - co to dokładnie jest za folia?

7. Robimy wylewkę - no i tu pytanie - z czego najlepiej, aby dobrze przewodziła ciepło oraz aby dało się na nią położyć płytki możliwie szybko?

Poczytałem i widzę, że są gotowe płyty jastrychowe (alternatywa dla brudnej i czasochłonnej wylewki) - czy ktoś ma doświadczenia? czy w ogóle na tak małej powierzchni (ok. 90 x 180cm) zdadzą one egzamin i nie będą na tyle nieruchowe, aby można na nich kłaść płytki?

Edytowane 20 Kwietnia 2017 przez Przemolo
Dodanie informacji o suchej zabudowie

[Mareks77]

Nic w styropianie nie wycinasz. Albo kupujesz od razu systemowy taki który ma okrągłe wypustki i wtedy rurki wkładasz pomiędzy nie,

albo kupujesz styropian płaski, na to folia aluminiowa z podziałką i na to bez żadnych rowków kładziesz rurki przytwierdzając je specjalnymi klipsami.

Rurki zostaną przykryte przez jastrych o grubości 5 - 6 cm i tym samym otulone nim co spowoduje że nagrzewając się będą całą swoją powierzchnią oddawały ciepło do podłogi.

Jeśli masz tyle miejsca czyli grubości podłogi ok 12 - 14cm w swoim WC bo 5 cm styrodur + 6 cm wylewki + 1- 1,5 cm okładzina ceramiczna to tak zrób.

W innym przypadku pozostaje ci jedynie elektryczna mata grzejna pod samymi płytkami.

1,5m2 podłogi to tylko ok 4 - 6 worków gotowej wylewki więc nie oglądaj internetu sugerując się Youtube i ich suchą zabudową

Edytowane 20 Kwietnia 2017 przez Mareks77

[Przemolo]

Nic w styropianie nie wycinasz. Albo kupujesz od razu systemowy taki który ma okrągłe wypustki i wtedy rurki wkładasz pomiędzy nie,

[ATTACH=CONFIG]387017[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]387019[/ATTACH]

albo kupujesz styropian płaski, na to folia aluminiowa z podziałką i na to bez żadnych rowków kładziesz rurki przytwierdzając je specjalnymi klipsami.

[ATTACH=CONFIG]387018[/ATTACH]

Rurki zostaną przykryte przez jastrych o grubości 5 - 6 cm i tym samym otulone nim co spowoduje że nagrzewając się będą całą swoją powierzchnią oddawały ciepło do podłogi.

Jeśli masz tyle miejsca czyli grubości podłogi ok 12 - 14cm w swoim WC bo 5 cm styrodur + 6 cm wylewki + 1- 1,5 cm okładzina ceramiczna to tak zrób.

W innym przypadku pozostaje ci jedynie elektryczna mata grzejna pod samymi płytkami.

1,5m2 podłogi to tylko ok 4 - 6 worków gotowej wylewki więc nie oglądaj internetu sugerując się Youtube i ich suchą zabudową

 

No ale taka wylewka musi swoje odczekać - miesiąc? zanim będzie można kłaść kafle. Chyba, że są jakieś "ekspresowe"?

Taki system suchej zabudowy wygląda zachęcająco - np.: http://www.purmo.com/pl/produkty/ogrzewanie-podlogowe/system-suchy.htm - czy wg Was ma jakieś istotne wady?