folia na chudziak i styropian

[zeusik6]

dokladnie czyli folia to wywalanie kasy w bloto znowu zastanawiam sie czy papa to nie przerost formy nad trescia, mam chudziaka jakies 30 cm powyzej gruntu. Wszelkie mazidla jak czytam ich zastosowanie to ewidentnie w wiekszosci pisane jest "izolacja przeciwwilgociowa ponizej poziomu gruntu".

 

Byl hydraulik i w lazience sie dokopał do kanalizy ktora kladli majstry od SSO, cos tam przerabiał, grzebnąłem ręką az na glebokosc calego chudziaka, dokopalem sie do piachu wlozylem cala dlon zeby zbadac czy choc jest wilgotny i jak dla mnie to jest to normalny piach, jak mialoby ta wilgoc przejsc jeszcze przez chudziak, styropian, wylewke i dostac sie do scian to nie wiem, moze to mozliwe, ale jak wspomnialem u mnie wylewka bedzie calkiem na +50cm od ziemi jak nie wyzej wiec sam nie wiem.

 

Kaizen czy mozesz powiedziec cos wiecej otych zdjeciach, czemu zostalo to rozgrzebane po polozeniu? jaka byla przyczyna?

 

Druga sprawa, nawet jakbym polozyl superfolie to polaczenie tego z izolacja scian to tez niezly kosmos, czym to laczyc? klejem? Dla mnie to ta folia to takie nie wiem...kazdy daje ale w sumie nie wie po co i na co, niektorzy wywijaja to jeszcze na sciany w ogole nie pojmuje po co robic taka wanne? Poza tym przejscia w lazience dolnej na hydraulike PCV przede wszystkim gdie to wchodzi do chudziaka, i co z tego ze tam poloze folie jak chudziak odkryty.

 

Dodatkowo jak wiekszosc mam instalacje przed hydroizolacja wiec kolejna walka wpuszczanie folii pod te wszystkie kable to blisko cudu by bylo gdybym mial to zrobic dokladnie. Pare dziurek w folii i cala robota niewarta.

 

 

DODATKOWO : zatanawiam sie na ile ta folia w ogole ma odpornosc na parcie wilgoci od dolu, i co sie mzoe ewentualnie stac jesli bym jej nie dal? A czytalem ze juz na tym forum paru niedalo nic na chudziaka.

Edytowane 20 Maja 2024 przez zeusik6

[Kaizen]

Kaizen czy mozesz powiedziec cos wiecej otych zdjeciach, czemu zostalo to rozgrzebane po polozeniu? jaka byla przyczyna?

 

 

Klikaj w i czytaj wątek.

 

DODATKOWO : zatanawiam sie na ile ta folia w ogole ma odpornosc na parcie wilgoci od dolu, i co sie mzoe ewentualnie stac jesli bym jej nie dal? A czytalem ze juz na tym forum paru niedalo nic na chudziaka.

 

"Ta folia" znaczy ta dziurawa? To chyba pytanie retoryczne?

 

A co daje papa? Chroni przed wodą zarówno w postaci pary jak i podciągania kapilarnego oraz przed radonem. Na chudziaku stawiasz też ściany działowe które mogą ciągnąć wodę kapilarnie wyżej. EPS wciąga parę i wilgotnieje.

Co daje suchy styropian i ściany oraz brak radonu w domu mam tłumaczyć?

[zeusik6]

Po co mam cytować ostatnią wypowiedź? Przecież wiadomo że odpowiadam Tobie.

 

Przeczytałem wątek i nie znalazłem z jakiej przyczyny ktoś zerwał podłogę by dostać się do folii

[Kaizen]

Po co mam cytować ostatnią wypowiedź? Przecież wiadomo że odpowiadam Tobie.

 

Jakbyś zacytował, do czego powyższym się odnosisz, to może bym zrozumiał. A tak nie wiem do jakiego mojego stwierdzenia się odnosisz.

 

Przeczytałem wątek i nie znalazłem z jakiej przyczyny ktoś zerwał podłogę by dostać się do folii

 

To wiesz tyle, co ja. Tylko jakie to ma znaczenie?

[maaszak]

 

Byl hydraulik i w lazience sie dokopał do kanalizy ktora kladli majstry od SSO, cos tam przerabiał, grzebnąłem ręką az na glebokosc calego chudziaka, dokopalem sie do piachu wlozylem cala dlon zeby zbadac czy choc jest wilgotny i jak dla mnie to jest to normalny piach, jak mialoby ta wilgoc przejsc jeszcze przez chudziak, styropian, wylewke i dostac sie do scian to nie wiem, moze to mozliwe, ale jak wspomnialem u mnie wylewka bedzie calkiem na +50cm od ziemi jak nie wyzej wiec sam nie wiem.

 

Wilgoć pod powierzchnią gruntu jest wszędzie, nawet jeśli organoleptycznie wydaje się, że jest sucho. Fizyka.

Dlatego zabezpieczać się przeciwwilgociowo warto nieco nawet na wyrost. Nie ma też gwarancji, że warunki gruntowe będą stabilne w okresie życia budynku, np. po drugiej stronie ulicy zacznie budować się osiedle, którego deweloper zniszczy istniejące drenaże i ich nie odbuduje. Siły podciągania kapilarnego są spore.

W 9/10 przypadków nawet jak podejdzie wilgoć to pewnie nic się nie stanie (najwyżej o parę groszy wzrosną koszty eksploatacji, gdyby wilgoć z gruntu trafiła do styropianu). Ale zabezpieczamy się (budując zgodnie ze sztuką i fizyką), aby nie być tym przypadkiem 1/10, gdzie skumulowały się różne błędy (projektowe i wykonawcze), które kończą się kosztowną naprawą.

 

 

Druga sprawa, nawet jakbym polozyl superfolie to polaczenie tego z izolacja scian to tez niezly kosmos, czym to laczyc? klejem? Dla mnie to ta folia to takie nie wiem...kazdy daje ale w sumie nie wie po co i na co, niektorzy wywijaja to jeszcze na sciany w ogole nie pojmuje po co robic taka wanne? Poza tym przejscia w lazience dolnej na hydraulike PCV przede wszystkim gdie to wchodzi do chudziaka, i co z tego ze tam poloze folie jak chudziak odkryty.

 

Jak połączyć to zależy co masz pod ścianami. To jeden z przykładów na to, że budynek jest układem naczyń połączonych. Dlatego takie rzeczy należy planować i projektować przed budową, by dobrać rozwiązania kompatybilne. Tak samo jak instalacje bezpośrednio na betonie podkładowym, skoro zostały tak nieprawidłowo wykonane i nie można już ich podnieść (bo szkoda pieniędzy) by wykonać ciągłą hydroizolację, to trzeba się z tym pogodzić.

 

Jeśli folia ma być hydroizolacją to musi to być membrana hydroizolacyjna (odporna m.in. na bakterie gruntowe, które tam trafią wraz z wilgocią podciąganą przez beton podkładowy), dużo droższa niż zwykła folia.

Folia budowlana (bo to większość kładzie jako "hydroizolację") nawet najgrubsza, jest wyłącznie warstwą poślizgową między styropianem a betonem (a właściwie między hydroizolacją na betonie a styropianem) chroni właściwą izolację w trakcie układania styropianu (i instalacji, jeśli trzymamy się prawidłowej kolejności prac) i ułatwia dobijanie płyt styro, bo mniejsze tarcie.

 

Folię wywija się na ściany (nieco powyżej przyszłej posadzki) również jako zabezpieczenie ścian i tynku przed wchłonięciem wilgoci z jastrychy co mogłoby skutkować nieusuwalnymi przebarwieniami (jeśli schowają się pod przyszłymi listwami przypodłogowymi to nie będzie to żaden problem). Oczywiście, jest jeszcze dylatacja obwodowa jastrychu, która wykonana starannie powinna już wystarczająco chronić ścianę przed oddziaływaniem wylewki, więc folia to wyłącznie dodatkowe zabezpieczenie na wypadek jakiegoś błędu. I dalej, jeśli jastrych wykonywany jest w wersji płynnej to ryzyko jest większe, jeśli to półsucha mieszanka z miksokreta to ryzyko mniejsze (a nawet pomijalne).

 

Ja jestem zwolennikiem hydroizolacji bezspoinowych, takich jak masy KMB, które pozwalają zabezpieczyć różne zakamarki i przejścia instalacji przez beton, tam gdzie odpowiednie szczelne ułożenie papy czy nawet foli jest niemożliwe. Do takich systemów stosuje się też hydroizolacyjne elastyczne taśmy (na dylatacjach i załamaniach podłoża). Żeby to zrobić solidnie to przejścia należy zaplanować wcześniej w pewnej odległości od ścian i dopiero w warstwie styro wyrobić tak aby wkuć się w ścianę (majstry wolą jednak kuć ścianę od samego dołu, a tam już jest problem, żeby dojść z czymkolwiek).