Dom energooszczędny silikat?

[kozik111]

Jakie masz inne opcje? Co zyskujesz względem każdej z nich?

Isomur to IMO dla naiwnych jest. Parametry termiczne gorsze od BK a cena z kosmosu.

 

 

 

Jakie masz inne opcje? Co zyskujesz względem każdej z nich budując dom?

Mi najtaniej i najlepiej wychodzi dom.

 

Każdy dąży do minimalizowania strat ciepła w domu i niestety poniesione nakłady inwestycyjne nie zwracają się tak szybko jak byśmy chcieli. Gdzieś czytałem artykuł, że nawet ocieplanie ścian styropianem jest nieuzasadnione ekonomicznie bo zwrot inwestycji jest zbyt długi ( chyba niemiecki artykuł z badaniami z tego co pamiętam).

Jak bym miał płytę fundamentową to bym nie rozważał isomura, mam ławy więc przy budowaniu z silikatu chce w jakiś sposób ograniczyć mostek do ławy fundamentowej na który większość budujących nie zwraca uwagi ( może i słusznie) .

Beton komórkowy za słaby aby użyć go na pierwszą warstwę, poza tym izoluje dobrze jak jest suchy...Mokry już nie bardzo.

Ceramika na pierwszą warstwę jest do rozważenia ( sam się jeszcze nad tym zastanawiam)

Isomur poza ograniczeniem mostka ma jeszcze jedną właściwość, izoluje od wilgoci w przeciwieństwie do bk i ceramiki, co jednak nie zmienia faktu ze jest strasznie drogi...

Edytowane 12 Lutego 2018 przez kozik111
dopisanie

[Kaizen]

Każdy dąży do minimalizowania strat ciepła w domu i niestety poniesione nakłady inwestycyjne nie zwracają się tak szybko jak byśmy chcieli.

 

Nieprawda. Gdybyś miał rację, to Każdy by budował dom naprawdę pasywny. Więc nie, większość dąży do optymalizacji kosztów ogrzewania. A to oznacza minimalizację TCO - kosztów inwestycji i używania. Wprawdzie mało kto liczy to tak naprawdę (choć wśród udzielających się na FM wcale nie tak mało) i patrzy na OZC i ile rocznie zaoszczędzi na ogrzewaniu, jak kupi styropian z lepszą lambdą czy centymetr grubszy.

A czy się komuś w konkretnym przypadku opłaci, to zależy od kilku zmiennych. Np mi się opłaca stosunkowo droga izolacja, bo będę grzał prądem. Gdybym grzał PC czy śmieciuchem - to pewnie opłacało mi się zrezygnować z 25 albo i 50% izolacji. Ale limitem byłyby wymagania prawne - zrobiłbym na minimum.

 

Beton komórkowy za słaby aby użyć go na pierwszą warstwę, poza tym izoluje dobrze jak jest suchy...Mokry już nie bardzo.

 

A od podłogówki puchną nogi. O ilu przypadkach zawalenia się dwu czy trzykondygnacyjnych domów z BK z czasów komuny słyszałeś?

 

Jak masz mokry mur - to masz większy problem, niż ucieczka ciepła. Niezależnie od tego, z czego jest zbudowany.

[link2jack]

Popatrzcie sobie na bloki, akurat mam z ich budowa trochę do czynienia.

Zaczęli na wiosnę, do tej pory nie ma dachu, stropy po wysłaniu lane woda non stop. Te pierwsze kondygnacje to chyba bardziej nasączyć się woda nie mogły.

[kozik111]

Kaizen, nie chodzi mi o stawianie domów w betonu komórkowego, tylko o użycie jednej, dwóch warstw bk przy budowaniu z ciężkiego silikatu. A co do zasypywania ceramiki perlitem to wolałbym zakupić już gotowe bloczki heluz family 2in1 ale tutaj koszt też nie jest mały bo bloczek 25cm kosztuje 8-10zł co w moim przypadku heluz vs isomur dało by około 2 tys oszczędności na korzyść heluza.

[fotohobby]

Ale usciślij - budujesz na plycie ?

Izolowanej ?

[kozik111]

Buduje na lawach i scianie fundamentowej z bloczka, mury z silikatu n24. Gdybym budowal na plycie nie zawracalbym sobie glowy tym mostkiem.

[Kaizen]

Kaizen, nie chodzi mi o stawianie domów w betonu komórkowego, tylko o użycie jednej, dwóch warstw bk przy budowaniu z ciężkiego silikatu.

 

1 MPa to jest 100 ton na 1 m2. Najsłabszy BK (klasy 400) ma wytrzymałość 2 MPa.

Ile będzie ważył cały Twój dom? 50ton? 100 ton? A powierzchnia muru o długości 40m z BK 24cm to 9,6m2. A to obwód niewielkiego domu i bez ścian konstrukcyjnych wewnątrz. A już jest w stanie udźwignąć z 10x cały dom.

Więc nie rozumiem, o czym piszesz.

[maciuspala]

Pojechales z wagą domu.Mój malutki domek waży sporo wiecej.

Silikat jakieś 60 ton, beton ok 120 ton, dach 12 ton, okna 1 tona, tynki 10 ton, stal zbrojeniowa 3 tony co daje już ponad 200 ton.

Ja pierwszą warstwę pod silikatem mam z Th18,8 zasypane perlitem, wczoraj hydraulik dzwonił że przy kuciu scian wyplywa biala maż, caly perlit plywa w wodzie.I jak ma on spełniać swoją role jak jest mokry?

[Kemotxb]

1 MPa to jest 100 ton na 1 m2. Najsłabszy BK (klasy 400) ma wytrzymałość 2 MPa.

Ile będzie ważył cały Twój dom? 50ton? 100 ton? A powierzchnia muru o długości 40m z BK 24cm to 9,6m2. A to obwód niewielkiego domu i bez ścian konstrukcyjnych wewnątrz. A już jest w stanie udźwignąć z 10x cały dom.

Więc nie rozumiem, o czym piszesz.

 

Nie wiem ile jego będzie ważył ... ale wiem ile mój waży. Samych bloczków mam 70 ton, plus dwa stropy plus dach to jakieś 170-180 ton. Hm takim tokiem rozumowania to mogę śmiało postawić cały dom na 1,7 mkw bloczka

[kozik111]

1 MPa to jest 100 ton na 1 m2. Najsłabszy BK (klasy 400) ma wytrzymałość 2 MPa.

Ile będzie ważył cały Twój dom? 50ton? 100 ton? A powierzchnia muru o długości 40m z BK 24cm to 9,6m2. A to obwód niewielkiego domu i bez ścian konstrukcyjnych wewnątrz. A już jest w stanie udźwignąć z 10x cały dom.

Więc nie rozumiem, o czym piszesz.

 

Jakoś nie widziałem na forum odważnych, którzy zaryzykowali i postawili ciężki dom z silikatów z lanymi stropami i ceramiką na dachu na pierwszej warstwie bk, dochodzą jeszcze wylewki, tynki płytki, i całe wyposażenie domu... Trochę to waży. To są stałe obciążenia, a gdzie zmienne typu śnieg na dachu itp.

Przeważnie stawiają na pierwszym wierszu z ceramiki z perlitem, lub rezygnują z tego i budują od początku z silikatu/ceramiki bo isomur do tanich nie należy i nie jest jakoś wybitnie dobrym izolatorem, ale ma zasadnicza przewagę nad ceramiką+perlit, jest odporny na wilgoć i wodę. Wystarczy że podczas budowy przejdzie porządna ulewa i mamy mury pełne wody, ciekawy jestem jak długo woda odparowuje z takiej ceramiki zasypanej perlitem, tym bardziej jak jest odizolowana papą pod spodem i na wierzchu.

[Kaizen]

Pojechales z wagą domu.Mój malutki domek waży sporo wiecej.

Silikat jakieś 60 ton, beton ok 120 ton,

 

Te 100 to to w jakiej części w glebie, a nie na murach?

A ma chyba "trochę" więcej ścian konstrukcyjnych, niż 40mb z mojego przykładu?

A z tej silki, to ile stoi na fundamentach, a ile na chudziaku?

 

Gdyby mój dom był z silki, to fundament musiałby "dźwignąć" 40m3 silki * 1,6t=64t + 6,6t tynków + 50t stropu + 10t dachu. Razem 130,6t. Tyle, że ja mam ław fundamentowych 75mb, a nie jak w przykładzie 40mb. Powierzchnia wychodzi więc 75m*0,24=18m2 więc nacisk wychodzi 130,6t/18m2=7,26t/m2=0,07MPa czyli 28x mniej, niż wynosi nośność BK400 36x więcej niż nośność BK500

 

"Problem" nośności BK to między bajki trzeba włożyć.

 

Nie liczę tu ścian działowych, jastrychu, chudziaka itd - tylko to, co musiałby udźwignąć BK gdyby był ostatnią warstwą ściany fundamentowej.

[pandzik]

Buduje na lawach i scianie fundamentowej z bloczka, mury z silikatu n24. Gdybym budowal na plycie nie zawracalbym sobie glowy tym mostkiem.

 

To zamień zwykły fundament na płytę albo izoluj ściany fund także od wewnątrz. Mogą pisać co chcą o wytrzymałości bk ale ja bym silikatów na tym nie stawiał.

[kozik111]

Wlasnie zmien... Fundamenty juz stoja.

[ProStaś]

Ja pierwszą warstwę pod silikatem mam z Th18,8 zasypane perlitem, wczoraj hydraulik dzwonił że przy kuciu scian wyplywa biala maż, caly perlit plywa w wodzie.I jak ma on spełniać swoją role jak jest mokry?

 

1. Rozumiem, że masz jeszcze nie osłonięty z zewnątrz mur? Ceramika poryzowana wchłonęła wilgoć, pytanie skąd? Nie masz mrozów?

2. Perlit ma to do siebie, że faktycznie namięka, ale też bezproblemowo schnie i po tym procesie jest jak nowy. Zasypywałem pierwszy wiersz w 2008 r., ta część rozsypana obok ścian, namakała w deszcz i schła kiedy przestawało padać. Perlit się nie rozpada i nie degraduje od wilgoci, powraca do swoich pierwotnych właściwości i wyglądu.

3. Wrzuć na luz, wyschnie, będzie ok. Pomyśl o tych, którzy dają wiarę producentom ceramiki poryzowanej i deklarowanym przez nich współczynnikom przewodzenia ciepła. Jak perlit mokry, to i pustak mokry. Pytanie jak taki pustak izoluje? A wszak ludziska stawiają ściany 1W z ceramiki....

 

kozik111

Szukasz rozwiązania, czy dywagujesz luźno na tematy różne?

Zasyp pierwszą warstwę perlitem albo jak Ci się uda granulatem styropianu i po kłopocie. Czego Ty szukasz? System sprawdzony przez lata (nie tylko przeze mnie), zaproponowany przez producentów (Heluz), propagowany przez guru czyli adama m_k, z niskim nakładem finansowym, prawie zerowym stopniem trudności, zerowym prawdopodobieństwem porażki...

 

Czego Ty szukasz? I po co?