Dom energooszczędny silikat?

[maciuspala]

Jeśli ktoś budował by dom letniskowy i mieszkał w nim w weekendy to silikat byłby bardzo złym rozwiązaniem,zanim by dom się nagrzał to już się wyjeżdza i grzeje puste powietrze.

Za to silikaty długo będą trzymać ciepło nawet jak wyłączy się ogrzewanie.

Jedynie czego się boje to faktu jak w lecie dom wchłonie gorąco z upalnego dnia i będzie chciało to oddawać do środka w nocy.Po to mi potrzebna WM która to trochę ogarnie.

[tinjap]

a pomijając silikat (nie wiem jak ekipa sie na to zapatrzy) to BK czy ceramika poryzowana (konkretnie wienerberger 25p+w 18kg)?

[fotohobby]

Ekipa Ci będzie materiał wybierać ?

Weż może kartkę, napisz co jeśli chodzi o cechy materiału konstrukcyjnego muru jest dla Ciebie ważne i można wtedy dyskutować....

Mieszkałem trzy lata w domu z Porothermu, był nieszczelny i wiało z gniazdek. Może innym nie wieje, ale ja ten materiał skreśliłem, jako pierwszy

[link2jack]

Mam porotherm - nie polecam. Chyba głównie dla tego że dziurawy i silikat ma lepszą akumulacyjność.

 

Budowałem z porothermu 30 + 20grafitu. Pierwsze "lato" w domu i do tej pory nigdy temperatura nie przekroczyła 22*C na parterze, w największe upały wieczorem na poddaszu miałem 24*C (kiedy na dworze było ponad 30*C)

Edytowane 21 Lipca 2017 przez link2jack

[tinjap]

Weż może kartkę, napisz co jeśli chodzi o cechy materiału konstrukcyjnego muru jest dla Ciebie ważne

materiał konstrukcyjny ma być trwały na min 100lat. Do tego taki aby nie generował wyższych rachunków za ogrzewanie względem innego dostępnego materiału ściennego. To tylko tyle.

 

fotohobby jaki koszt za ogrzewanie generuje Twój "system" ?

 

link2jack 22*C to moja żona chciała by dogrzewać pokoje.

A przy betonie komórkowym jak szybko temperatura przechodzi przez ściany z izolacją?

 

Czyli wychodzi, że ceramika gorsza od BK? W BK doczytałem że można bez straty ciepła umieścić okna w ścianie

Edytowane 21 Lipca 2017 przez tinjap

[kulibob]

Co do nieszczelności porothermu nie zauważyłem. Jednak teraz wybrałbym silke ze względu na akumulację zwłaszcza że za X lat planuję przejść na PC lub grzałę.

Jak dla mnie

1 silka

2 ceramika

3 gazobeton

 

To nie cegła odpowiada za ciepłochronność lecz ocieplenie(głównie).

Edytowane 21 Lipca 2017 przez kulibob

[agb]

materiał konstrukcyjny ma być trwały na min 100lat. Do tego taki aby nie generował wyższych rachunków za ogrzewanie względem innego dostępnego materiału ściennego. To tylko tyle.

 

Przecież to materiał izolacyjny, a nie konstrukcyjny "generuje" wyższe rachunki lub nie. Zapytałeś o materiał i dostałeś odpowiedź, ale wygląda na to, że oczekujesz innej i czekasz aż Ci ktoś ją poda.

[tinjap]

Zapytałeś o materiał i dostałeś odpowiedź

przepraszam za te pytania ale ściana to nie kuchenka czy prysznic, że się wymieni po czasie. Chciałbym uniknąć w miarę możliwości powiedzenia, że "pierwszy dom buduje się dla wroga... "

 

To że silikat naj to juz uzyskałem odpowiedz więc planuję N18 + np 30 cm styropianu. Tylko nie wiem jak z oknami czy w takiej ścianie jak sie zamontuje to będzie ok względem mostków termicznych. Chciałbym tego uniknąć ale i nie brrnąc w koszty wstawiania okien w ocieplenie

[fotohobby]

 

fotohobby jaki koszt za ogrzewanie generuje Twój "system" ?

e

 

Jakieś 900-1000zł

[Kaizen]

To nie cegła odpowiada za ciepłochronność lecz ocieplenie(głównie).

 

Taaa, a potem kombinacje z pierwszą warstwą ceramiki zasypywaną perlitem i koszmarnie drogi montaż okien w warstwie ocieplenia. Bo na okna ani pomiędzy ścianę konstrukcyjną a fundament nie da się dać ocieplenia.

[Kemotxb]

A masz w Polsce z dnia na dzień skoki temperatury z +5 do -10? Myślałem, że tylko Kaizen potrafi wymyślać takie teorie...

 

No i tutaj bym polemizował bo niedaleko sięgać jak tej wiosny albo przełom zimy/wiosny tak właśnie było. Jednego dnia było na plusie kilka stopni a na drugi dzień był spory mróz, na trzeci dzień lekko odpuścił, spadł deszcz i dosłownie zamarzał w locie, auto miałem jak bryłę lodu, no i tak było przez kilka dni. Tak więc pogoda płata figle coraz częściej i mocniej.

[Kaizen]

No i tutaj bym polemizował bo niedaleko sięgać jak tej wiosny albo przełom zimy/wiosny tak właśnie było.

 

Znajdź mi taki dzień i stację meteo z takimi danymi.

Amplituda dzienna 15* to nic niezwykłego - choćby przedwczoraj zabrakło zaledwie 0,01* do pełnych 15* (http://www.meteo.waw.pl/hist.pl)

Ale nie -10 +5.

Edytowane 21 Lipca 2017 przez Kaizen

[Kemotxb]

Znajdź mi taki dzień i stację meteo z takimi danymi.

Znalazłem amplitudę z -12 do +2 czyli 14 stopni, dołączam zrzut.

[Andrzej733]

Co wy z ta kumulacją? Przecież to nie jest perpetuum mobile , a tak do tego podchodzicie. materiały (przegrody) są od typu lekkiego do ciężkiego im więcej masy tym większa chłonność ciepła że tak powiem (chociaż to nie do końca tak).

 

Przykład

 

są trzy domy o takiej samej izolacyjności ścian.

1,z silikatów

2, z BK

3, Z samego styropianu

 

Aby ogrzać dom o wymiarze 10/10/10 m w każdym przypadku potrzeba identycznej ilości ciepła i nie ma znaczenia materiał.

 

Mając dom z samego styropianu kubatura do ogrzania jest bez materiałów dodatkowych, ściany z cegieł muszą wygrzać najpierw te cegły.

Przy ciągłym utrzymywaniu temperatury w chacie na określonym poziomie,

 

( co jest coraz częstsze bo ludzie używają coraz więcej elektroniki, czujek, GWC czy tym podobnych (oczywiście globalny efekt energooszczędności jest żaden, bo wyprodukowanie tych zabawek pochłania tyle energii że nawet nie ma mowy o oszczędzaniu energii, ale ludzie patrzą tylko na siebie, więc te bzdury o energooszczędności są powielane))

 

kumulacja ciepła nie ma najmniejszego znaczenia,

 

Kumulacja ma znaczenie właśnie przy okresowym grzaniu nagrzewasz dom (powietrze i ściany) robisz imprezę i nie grzejesz, przy silikacie ciepło w miarę miarę utrzyma się przez jakieś 6 h (ciągle będzie spadać rzecz jasna) , przy styropianie ciepło wcale się nie utrzyma i nad ranem nocnik do podłogi przymarznie.

 

 

Ogrzewanie podłogowę tworzy tzw. kurtynę powietrzną i w zasadzie jest to najlepsze ogrzewanie jakie wymyślono

[tinjap]

teraz to juz nie wiem nic a mój KB tym bardziej-wszystko mu jedno-mój wybór

[Busters]

Popatrz od drugiej strony. Osob ktore mieszkaja w domu z bk i sa niezadowolone jest naprawde sporo, Takie osoby mieszkajace w domu z porothermu jest malo ale sie zdarzaja. Silikatowca nie widzialem ani jednego ktory powiedzialby cos negatywnego o tym materiale.

[Wojtek_Wisznia Mała]

Co Wy z tym ciężarem silikatów i związanym z tym drogim transportem - myślałby kto, że ołowiane są te bloczki. Mocny i sprawny HDS?? mocna nawierzchnia drogi???? Koszt transportu materiałów budowlanych zależy od objętości ładunku - czy przyjedzie jedne zestaw, dwa czy trzy. To że BK jest lekkie to co? I tak nie transportuje się go z paletami ułożonymi w dwóch warstwach. A że jest grubszy więc zajmie większą powierzchnię i być może dojdzie nam z tego tytułu kolejny transport (a może nie).

Ale każda, zaiste każda naczepa, która nadaje się do przywiezienia nam BK nada się też i do przywiezienia silikatów i każdy kto zajmuje się transportem materiałów budowlanych ma (jeżeli ma go w ogóle) HDSa, który poradzi sobie z ciężarem silikatów.

 

A co do meritum sprawy. Jeżeli robimy ścianę dwuwarstwową to izolacyjność termiczna warstwy konstrukcyjnej odgrywa tu drugorzędną rolę bo od tego jest ocieplenie - wystarczy dołożyć kilka cm styropianu żeby zniwelować różnicę między silikatami a BK. Dostajemy za to materiał o rewelacyjnych w porównaniu do BK parametrach akustycznych, w którym na zwykłym kołku rozporowym możemy powiesić ciężką szafkę. Potężna pojemność cieplna (zwłaszcza w porównaniu do BK) przełoży się na komfort mieszkania - nie nagrzewają i nie wychładzają się nam tak szybko pomieszczenia co jest bardzo przyjemne zwłaszcza w upały (ogrzewanie ma każdy, a chłodzenie nieliczni).

[fotohobby]

Co wy z ta kumulacją? Przecież to nie jest perpetuum mobile , a tak do tego podchodzicie. materiały (przegrody) są od typu lekkiego do ciężkiego im więcej masy tym większa chłonność ciepła że tak powiem (chociaż to nie do końca tak).

 

Przykład

 

są trzy domy o takiej samej izolacyjności ścian.

1,z silikatów

2, z BK

3, Z samego styropianu

 

Aby ogrzać dom o wymiarze 10/10/10 m w każdym przypadku potrzeba identycznej ilości ciepła i nie ma znaczenia materiał.

 

No to dziwna rzecz, że zmiana konstrukcji domu na ciężką w programie OZC powoduje niewielki, acz zauważalny spadek zapotrzebowania w stosunku do konstrukcji lekkiej...

[Wojtek_Wisznia Mała]

Co wy z ta kumulacją? Przecież to nie jest perpetuum mobile , a tak do tego podchodzicie. materiały (przegrody) są od typu lekkiego do ciężkiego im więcej masy tym większa chłonność ciepła że tak powiem .....

 

Pierwsze nagrzanie oczywiście potrwa dłużej, bo ściany mają większą pojemność. Nie ma to jednak znaczenia w domu, w którym staramy się stale utrzymywać przyjemną do życia temperaturę - tu akumulacja pomaga, bo "wygładza" te wahania.

 

Oczywiście w motelu z pokojami wynajmowanymi rzadko i na godziny odradzałbym silikaty - no chyba że z uwagi na akustykę

[Wojtek_Wisznia Mała]

...Ogrzewanie podłogowę tworzy tzw. kurtynę powietrzną i w zasadzie jest to najlepsze ogrzewanie jakie wymyślono

 

Nie ma róży bez kolców - niestety. Ciepła podłoga nie wszystkim pasuje fizjologicznie - trzeba to lubić. Ja tam na przykład jak się zaczytam wiecie gdzie to trochę denerwuje mnie to ciepło (ogrzewanie podłogowe mam tylko w łaziankach i pralni). I tu śpieszę z wyjaśnieniem, że mam prawidłowo zaprojektowane i wykonane to ogrzewanie - po prostu taki jestem. Żona i dzieciaki nie narzekają. W pozostałych pomieszczeniach mam ogrzewanie ścienne i na nie nie narzekam, co więcej bardzo je chwalę.