Pompa ciepla p-w, nowy dom

[gogush]

Po pierwsze jeszcze nie wybudowałem, a po drugie czytaj do końca moje posty bo koszt komina na gotowo wyniósł mnie 3 tys PLN. .

 

Czytam to kilka razy i nie rozumiem tego co powyżej , wybudowałeś w końcu czy nie ? bo nie chce mi sie wierzyć że sam komin wybudowałeś

[RAZ1719515782]

Taka kwestia - czy coś może się stać z modułem zew. PC PW podczas np. intensywnych opadów śniegu lub deszczu?

[maciuspala]

Komin nie jest tematem dyskusji ale od siebie dodam, komin Leier 8 mb cena 1900 zl, postawienie 1000 zl, obróbka klinkierem to materiał ok 1000-1500 robota ok 1000 zł.W najtanszej wersji to 5000-zl.

Mam komin 6 mb postawiony na "zaś" wymurowany tylko do strychu, nie wypuszczony na zewnatrz.

To że pompa bedzie jestem pewien, nie mogłem znaleźć w malopolsce instalatora,i przez przypadek okazało się że na miejscu mam faceta który ma duże pojecie o pompach i przeważnie montuje LG lub Daikin.Każde pytanie które mu zadałem a kilka było nie wygodnych znał odpowiedź, każde zaproponowane rozwiazanie które zaproponował odpowiada mi.

Zapytałem również ile kosztowała by kotlownia gazowa wyliczył że na dobrym Immergasie z całą hydrauliką ok 14-15 tyś, a doprowadzenie gazu do kotlowni to koszt calkowity ok 6-6,5 tyś wraz z projektem oraz koparką.

Więc bez sensu jest robić gaz ktory kosztuje tyle co PC a w eksploatacji jest 2x droższy.

Zaproponował jedynie aby dla obnizenia temperatury podlogowki oraz aby lepiej wykorzystać II taryfę prądową mocno zagęścić podlogowkę aby była jeszcze wiekszym buforem.Pozwoli to uzyskać lepszy COP oraz wydłużyć czas oddawania ciepła przez caly dzień.Do tego 8 cm wylewki i mamy świetny bufor.

[plusfoto]

Dwie uwagi do twojej wypowiedzi.

1. Przez zagęszczenie rurek nie zwiększysz bufora.

2. 8 cm wylewki to żaden bufor. Nocna taryfa Ci nie wyrobi. Będziesz miał zbyt duże wahnięcia temperatury. Trochę ratuje Cię sylikat

[kaszpir007]

Komin nie jest tematem dyskusji ale od siebie dodam, komin Leier 8 mb cena 1900 zl, postawienie 1000 zl, obróbka klinkierem to materiał ok 1000-1500 robota ok 1000 zł.W najtanszej wersji to 5000-zl.

 

Widzę że wszyscy podają ceny kominów to ja też

 

U mnie w projekcie domu był komin stalowy ocieplony i taki też zamówiłem.

Komin ze stali żaro-kwasoodpornej , ocieplony wełną , kompletny łącznie z przejściem przez dach kosztował niecałe 2000zł.

Montaż - 500zł , bo nie miałem w wycenie budowy domu komina.

Czyli u mnie 2500zł ..

[manwithnoname]

To przeczytaj tez kilka postów wstecz i zrozumiesz

Czytam to kilka razy i nie rozumiem tego co powyżej , wybudowałeś w końcu czy nie ? bo nie chce mi sie wierzyć że sam komin wybudowałeś

[manwithnoname]

Komin nie jest tematem dyskusji ale od siebie dodam, komin Leier 8 mb cena 1900 zl, postawienie 1000 zl, obróbka klinkierem to materiał ok 1000-1500 robota ok 1000 zł.W najtanszej wersji to 5000-zl.

Mam komin 6 mb postawiony na "zaś" wymurowany tylko do strychu, nie wypuszczony na zewnatrz.

To że pompa bedzie jestem pewien, nie mogłem znaleźć w malopolsce instalatora,i przez przypadek okazało się że na miejscu mam faceta który ma duże pojecie o pompach i przeważnie montuje LG lub Daikin.Każde pytanie które mu zadałem a kilka było nie wygodnych znał odpowiedź, każde zaproponowane rozwiazanie które zaproponował odpowiada mi.

Zapytałem również ile kosztowała by kotlownia gazowa wyliczył że na dobrym Immergasie z całą hydrauliką ok 14-15 tyś, a doprowadzenie gazu do kotlowni to koszt calkowity ok 6-6,5 tyś wraz z projektem oraz koparką.

Więc bez sensu jest robić gaz ktory kosztuje tyle co PC a w eksploatacji jest 2x droższy.

Zaproponował jedynie aby dla obnizenia temperatury podlogowki oraz aby lepiej wykorzystać II taryfę prądową mocno zagęścić podlogowkę aby była jeszcze wiekszym buforem.Pozwoli to uzyskać lepszy COP oraz wydłużyć czas oddawania ciepła przez caly dzień.Do tego 8 cm wylewki i mamy świetny bufor.

 

Co to znaczy zagęścić podlogowke? Co 10 cm nie wystarczy?

[maciuspala]

Myślę że wystarczy nawet w niektorych miejscach co 15-20 by wystarczyło, trzeba zrobić projekt.Zageszczenie potrzebne jest z 2powodów aby obniżyć temperaturę wody w podlogowkę oraz zwiększyć pojemność obiegu aby dluzej trzymał ciepło(bufor 200l bedzie szybciej wychlodzony niż 500l to chyba normalne)Ale ja się nie znam niech wypowiedzią się fachowcy.

[Kaizen]

Tyle, że zagęszczając rurki dokładasz materiału, z którego są zrobione rurki i wody kosztem betonu. Bilans pojemności cieplnej bliski zeru.

Zagęszczanie pozwala zwiększyć moc grzewczą podłogi. I dlatego warto zrobić gęściej tam, gdzie potrzebujemy więcej mocy - łazienki czy kuchnia, jak nie robimy pod szafkami czy w pomieszczeniach z dużymi przeszklaniami i/lub od północy. W pozostałych pomieszczeniach warto dać o tyle większe odstępy, żeby dostarczyć moc o tyle mniejszą, o ile mniejsze jest zapotrzebowanie.

 

Dobrze zaprojektowana podłogówka to równomierna temperatura podłogi, minimalne opory (a im większe, tym wiącej prądu biorą pompy) i najwyższy COP.

 

Zagęszczenie wszędzie na maksa wymusza tłumienie przepływów w części obwodów (co powoduje nierównomierną jej temperaturę co nawet jak jest nieodczuwalne, to powoduje mniejszą ilość kWh zgromadzonej w nierówno ogrzanej wylewce), zwiększa opory (czyli ilość prądu pobranego przez pompy obiegowe) i jest trudna do zestrojenia.

[gogush]

[..] i najwyższy COP.

 

i chyba o to najbardziej chodzi, jak najniższą temperaturę grzania podłogi aby COP był najbardziej ekonomiczny (do tego trzeba uwzględnić jak pompa może "nisko" zejść z modulacją dla inwerterów)

[maciuspala]

No dobrze nie napisalem że mocne zageszczenie rurek planuje w kluczowych miejscach czyli łazienki, strefy pod oknami ale dokladny rozstaw wyznaczy projekt.

Standardowo daje się wylewki 6-7 cm u mnie w planie 8 cm więc raczej betonu nie zabraknie.

[Andrzej5101]

Warto poczytać ; http://forum.muratordom.pl/showthread.php?337393-Grzanie-PC-PW-w-II-taryfie&p=7470611#post7470611

[Papucy]

Ja nie mam kominów, w projekcie miałem kominek ale też został pominięty . Koszty w moim przypadku to 2 razy po 3 k , takie miałem wyceny za 2 kominy systemowe ( nie pamiętam firmy ) dom z poddaszem użytkowym. Co do obróbek to nie analizowałem ile to może kosztować , wkład kominkowy wraz z robocizną pewnie z 6 k dodatkowo utargowałem 2k na robociźnie. Wentylacja mechaniczną mam wycenioną na 16 k wraz rekuperatorem , koszt samego materiału na p flex to około 6 k wydaje się że rezygnując z kominów nie podniosłem kosztów budowy zamieniając WG na WM .

Co do PC to od początku wiedziałem że nie wybiorę nic innego, gazu nie mam w okolicy a piec wymaga większego zaangażowania.

[aechmea]

Witam. Jesteśmy przed wyborem ogrzewania dom 160m powierzchnia użytkowa 127m.. Nie chcemy żadnych kominów. Gaz mamy za płotem ale wiadomo koszta przyłącza, projekt też kosztują. Myślimy też nad powietrzną pompą ciepła tylko boimy się czy da rade jak przyjdą spore mrozy (na razie zima jest łaskawa). Jest też opcja gruntowej pionowej ale wiadomo koszta są znacznie większe. Jak jest z awaryjnością takich pomp czy ktoś miał taki problem. Jakie są roczne koszta ogrzewania. Jakby to połączyc z fotowoltaiką czy ma to sens.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Witam. Jesteśmy przed wyborem ogrzewania dom 160m powierzchnia użytkowa 127m.. Nie chcemy żadnych kominów. Gaz mamy za płotem ale wiadomo koszta przyłącza, projekt też kosztują. Myślimy też nad powietrzną pompą ciepła tylko boimy się czy da rade jak przyjdą spore mrozy (na razie zima jest łaskawa). Jest też opcja gruntowej pionowej ale wiadomo koszta są znacznie większe. Jak jest z awaryjnością takich pomp czy ktoś miał taki problem. Jakie są roczne koszta ogrzewania. Jakby to połączyc z fotowoltaiką czy ma to sens.

 

Dom tej wielkości to w wersji optymistycznej 21960zł z montażem na gotowo, jak ma być coś co da radę przy -20st.C bez grzałek!!! to Panasonic T-CAP 9kW wtedy 27600zł brutto.

 

W innych krajach podobno już to działa ale w Polsce kompletni laicy biorą się za montaż pomp ciepła i wtedy zła instalacja może zdewastować sprzęt, ale jest to wina instalacji a nie sprzętu.

 

Koszt ogrzewania takiego domo to około 1700 - 2000zł za cały rok z CWU i chłodzeniem.

Edytowane 22 Stycznia 2018 przez CNC_POMPY_CIEPLA

[Kaizen]

Panasonic wprowadza opcje 10letniej gwarancji więc nie ma co się martwić awaryjość,

 

I co roku 350zł trzeba za płatne przeglądy, żeby tę gwarancję utrzymać?

 

 

Koszt ogrzewania takiego domo to około 1700 - 2000zł za cały rok z CWU i chłodzeniem.

 

To wychodzi jakieś 15MWh ciepła rocznie. Prawie 120W/m2. To przy PC nie spełnia WT 2017.

[Jinikao]

Dom tej wielkości to w wersji optymistycznej 21960zł z montażem na gotowo, jak ma być coś co da radę przy -20st.C bez grzałek!!! to Panasonic T-CAP 9kW wtedy 27600zł brutto.

Panasonic wprowadza opcje 10letniej gwarancji więc nie ma co się martwić awaryjość, zresztą itak nie ma z tym problemów jeżeli pompa jest właściwie zamontowana.

 

W innych krajach podobno już to działa ale w Polsce kompletni laicy biorą się za montaż pomp ciepła i wtedy zła instalacja może zdewastować sprzęt, ale jest to wina instalacji a nie sprzętu.

 

Koszt ogrzewania takiego domo to około 1700 - 2000zł za cały rok z CWU i chłodzeniem.

 

Powiedz coś o tej 10 letniej gwarancji, bo na stronce Panasa nic nie znalazłem

[RAZ1719515782]

I co roku 350zł trzeba za płatne przeglądy, żeby tę gwarancję utrzymać?

 

 

 

 

To wychodzi jakieś 15MWh ciepła rocznie. Prawie 120W/m2. To przy PC nie spełnia WT 2017.

 

 

Czyli co? Za mało czy za dużo?Większość użytkowników podaje tutaj takie koszty PC więc o co chodzi, bo co temat to zdania różne i różniejsze a opinii miliony....

Mógłbyś rozwinąć swoją myśl?

[Kaizen]

Czyli co? Za mało czy za dużo?Większość użytkowników podaje tutaj takie koszty PC

 

A konkretnie to kto podaje, że mu wychodzi 120kWh/m2 ciepła?

OZC 50kwh/m2/rok - to cytat z poprzedniej strony tego wątku.

 

Oczywiście, że są tacy, co tyle rocznie płacą za ogrzewanie PC. Zazwyczaj mają dużo większe domy. Żaden z nich nie musiał też spełniać WT2017 - bo tacy, co dostali w zeszłym roku PnB nie mogą jeszcze podać danych nawet, jak w ekspresowym tempie wybudowali.

 

A jeszcze w 2016 r. limit EP wynosił 120kWh/m2/r. Więc nic dziwnego, jeżeli dom z tego okresu tyle zużywa. Obecnie jest 95kWh/m2/r. A od 2021 będzie jeszcze mniej.

[RAZ1719515782]

Czy ktoś miał styczność z firma Budotom koło Wrocławia?

Szukam obecnie sprawdzonej firmy do PC i nie mogę znaleźć innych opinii niż na ich stronie.

Będę wdzięczny za pomoc.

 

Ps - to żadna reklama, szukam tylko info, może być na priv