Dwa projekty domów szkieletowych -

[atomboy]

W końcu stoję przed wyborem projektu, żona wydziwia więc chcę szybko klepnąć bo nigdy nie pójdziemy na przód. Do meritum

 

1 projekt to -

https://projekty.muratordom.pl/projekt_dom-oszczedny-wariant-i-z-wentylacja-mechaniczna,3202,0%2C0.htm?q=oszcz%C4%99dny&t=&v=1#koszty

 

wycena do stanu "developerskiego" to około 400-450tys + pewnie 100tys na wykończenie

 

 

2 projekt to -

https://projekty.muratordom.pl/projekt_niebywaly-wariant-i,2595,0%2C0.htm?q=niebywa%C5%82y&t=&v=1

 

wycena stan developerski 470tys + wykończenie

 

minusem tego projektu są skosy, pewnie trzeba by górę domu podnieść ale jednocześnie ogranicza mnie narzucona wysokość przez gminę do 9m

w realizacjach jakie znalazłem w necie, ludzie trochę narzekają na te skosy i właśnie podnoszą dach z tym, że wtedy dom jakby tracił proporcje..

 

czy w ogóle te wyceny są ok?

 

może wy mi podpowiecie co waszym zdaniem jest lepsze.

Budowa z prefabrykatów, dom szkieletowy.

 

Będę wdzięczny za wasze opinie.

[perm]

To nie jest kwestia skosów a wygody. Jak cię stać, to buduj parterowy, przy czym, jako, że chyba pieniądze nie są takie istotne zrób projekt indywidualny. Możesz się na jakimś wzorować ale zrobisz sobie dokładnie to co chcesz i jakie chcesz. Sypialnie z garderobami, albo bez, nie sąsiadujące ze sobą, sypialnia główna z łazienką itp. Sam zdecydujesz. Te gotowe projekty i tak musisz dać do adaptacji, co oznacza również czas i konieczność zaangażowania architekta więc koszt projektu indywidualnego będzie niewiele większy. Szkielet odpada, z tego prozaicznego powodu, że budowa kosztuje w Polsce tyle samo co murowanego ale jego wartość przy odsprzedaży jest o 1/3 niższa. Jest jeszcze kwestia kiepskiej akustyki w takim domu. Prefabrykowane mają tylko wyższą cenę. Wbrew reklamom wcale szybciej nie powstają.

[jak_to_mozliwe]

Polecam projekt indywidualny, myśmy z żoną skorzystali i bardzo się cieszymy z tej decyzji. Z architektem świetny kontakt, więc jak coś na priv mogę polecić (robił nam projekt jak jeszcze mieszkaliśmy w pomorzu, gdzie on działa we Wrocławiu - odległość nie była problemem).

[Marcin34_Śl]

Dwa zupełnie inne domy, najpierw zdecyduj czy parter czy z poddaszem. Jeśłi ma dużą szeroką działkę, i fajny widok to oszczędny jest bardzo fajny, Jeśli działa Mniejsza i masz narzucony skośny dach, to z poddaszem. Ja mam dom z poddaszem i skosy nie są uciążliwe pod warunkiem, że ścianka kolankowa min. 110 cm i przestronne pomieszczenia.

 

Co do kosztó to raczej stan developerski 300-350 tyś + wykończenia 150 tyś

[kamilb1987b]

Dobry wybór by pójść w stronę szkieletu drewnianego. Trzeba pozbierać oferty na wersje prefabrykowaną i robioną na budowie. Mnie osobiście bardziej podoba się ten domek piętrowy z poddaszem ale martwi niska ścianka kolankowa. Podniesienie jej o pół metra faktycznie zaburzy wygląd zewnętrzny. Lepiej poszukać inny projket lub tak jak radzą poprzednicy to indywidualny.

[atomboy]

Ok dzięki za rady, indywidualnego nie będziemy robić bo w sumie po lekkiej adaptacji będzie jak nalezy. Architekt mówi, że bez problemu naniesie wszelkie zmiany i będą w cenie projektu bez dodatkowych kosztów a w przypadku tego z poddaszem zrobi tak aby nie wyglądał jak kulfon . Zdecydowaliśmy się na prefabrykat bo jednak kilku znajomych budowało takie domki jak i zwykłe a nawet chwile pomieszkałem w takim i mam porównanie . Na pewno nie jest gorszy od murowanego jedna i druga technologia ma swoje plusy i minusy moim zdaniem. Jeśli chodzi o akustykę z prefabrykatów to w tym domu co akurat pomieszkałem było co najmniej ok. O to jakoś specjalnie się nie martwię bo wiem na co zwrócić uwagę. Jeśli chodzi o prędkość budowy to chyba jednak jest różnica, bo jak rozmawiałem z kilkoma firmami to czasy budowy względem szkieletorów nazywali "raczej nie" lub "nie osiągalny" Jutro robię kolejne rozeznanie z innymi firmami zobaczę co mi powiedzą.

 

Kwestia jeszcze chwilę będzie otwarta, czekam na rzuty poprawionych pod nas już projektów.

[perm]

...Zdecydowaliśmy się na prefabrykat bo jednak kilku znajomych budowało takie domki jak i zwykłe a nawet chwile pomieszkałem w takim i mam porównanie . Na pewno nie jest gorszy od murowanego jedna i druga technologia ma swoje plusy i minusy moim zdaniem...

Doświadczenia, choćby tu z forum pokazują, że dom z prefabrykatów wcale nie powstaje szybciej. Zlecasz a oni muszą to w fabryce wykonać. Na budowie nic się nie dzieje ale w tym samym czasie spokojnie da się dom wymurować. Reszta tj wykończenie zabiera podobna ilość czasu. Co do izolacji akustycznej, to w domach murowanych jest niejako "w cenie" zaś w domu szkieletowym musisz o nią zadbać, co oznacza też dodatkowe koszty. Pozostaje też utrata wartości przy odsprzedaży. Podsumowując - budując dom prefabrykowany nie zyskujesz na czasie, płacisz tyle samo, masz głośny dom (chyba, że prefabrykaty betonowe albo dodatkowo zainwestujesz) a wartość domu jest mniejsza.

[kamilb1987b]

Doświadczenia, choćby tu z forum pokazują, że dom z prefabrykatów wcale nie powstaje szybciej. Zlecasz a oni muszą to w fabryce wykonać. Na budowie nic się nie dzieje ale w tym samym czasie spokojnie da się dom wymurować. Reszta tj wykończenie zabiera podobna ilość czasu. Co do izolacji akustycznej, to w domach murowanych jest niejako "w cenie" zaś w domu szkieletowym musisz o nią zadbać, co oznacza też dodatkowe koszty. Pozostaje też utrata wartości przy odsprzedaży. Podsumowując - budując dom prefabrykowany nie zyskujesz na czasie, płacisz tyle samo, masz głośny dom (chyba, że prefabrykaty betonowe albo dodatkowo zainwestujesz) a wartość domu jest mniejsza.

 

Dom prefabrykowany firma postawi w 2-3miesiecy od podpisania umowy i uważasz ze czasowo jest to samo co murowany dom piętrowy???

[jak_to_mozliwe]

Dom prefabrykowany firma postawi w 2-3miesiecy od podpisania umowy i uważasz ze czasowo jest to samo co murowany dom piętrowy???

 

Nasz wykonawca ocenia wymurowanie domku parterowego z użytkowym poddaszem na płycie fundamentowej na 3mc ciągłej pracy. Więc tak jest to możliwe. Natomiast pytanie co z wykończeniem? Czy firma w fabryce zrobi dom już pod klucz?

[kamilb1987b]

Nasz wykonawca ocenia wymurowanie domku parterowego z użytkowym poddaszem na płycie fundamentowej na 3mc ciągłej pracy. Więc tak jest to możliwe. Natomiast pytanie co z wykończeniem? Czy firma w fabryce zrobi dom już pod klucz?

 

A beton wiąże w jeden dzień...

Każda firma ma opcje pod klucz i zazwyczaj na gotowo w 2-3miechów domek prefabrykowany się zrobi. Prefabrykowane maja już instalacje pochowane w ścianach wiec jak się to zamontuje na placu budowy to wiele czasu nie trzeba aby to było skończone. W Niemczech są firmy które cały domek zrobią w fabryce i go poskładają to w parę dni i można mieszkać.

[perm]

Dom prefabrykowany firma postawi w 2-3miesiecy od podpisania umowy i uważasz ze czasowo jest to samo co murowany dom piętrowy???

Oczywiście. Co za problem?

[perm]

Nasz wykonawca ocenia wymurowanie domku parterowego z użytkowym poddaszem na płycie fundamentowej na 3mc ciągłej pracy. Więc tak jest to możliwe. Natomiast pytanie co z wykończeniem? Czy firma w fabryce zrobi dom już pod klucz?

Zrobi ale to z reguły nieopłacalne. Dom murowany ma zdecydowaną przewagę jeżeli chodzi o komfort użytkowania a da się przy użyciu nowoczesnych technologii postawić w tym samym czasie. Gdyby domy prefabrykowane były tańsze od murowanych tak jak to jest w USA i Kanadzie, proszę bardzo. Coś za coś. Kosztują jednak tyle samo. Jak chcesz sprzedać jednak, okazuje się, że chętnych na szkielet w cenie domu murowanego nie ma. Trzeba obniżać cenę i to sporo.

[kamilb1987b]

Oczywiście. Co za problem?

 

Uważam Cię za mądrego gościa ale proszę byś przestał pisać głupoty bo ktoś to przeczyta i faktycznie będzie chciał w 2-3miesiecy zbudować dom i dojdzie do jakiegoś nieszczęścia.

[kamilb1987b]

Zrobi ale to z reguły nieopłacalne. Dom murowany ma zdecydowaną przewagę jeżeli chodzi o komfort użytkowania a da się przy użyciu nowoczesnych technologii postawić w tym samym czasie. Gdyby domy prefabrykowane były tańsze od murowanych tak jak to jest w USA i Kanadzie, proszę bardzo. Coś za coś. Kosztują jednak tyle samo. Jak chcesz sprzedać jednak, okazuje się, że chętnych na szkielet w cenie domu murowanego nie ma. Trzeba obniżać cenę i to sporo.

 

Po 2021r nie będzie to miało znaczenia tylko będzie liczyć się energooszczędność domu. Problem w tym że u nas nie jest to popularna metoda budowy i firmy próbują na tym zarabiać kokosy. Może też być w tym drugie dno czyli nie takie małe koszty materiałów na taki dom. Wszystko też zależy czy buduje się typowego kanadyjczyka czy w lepszej technologii jak na szkielet.

[fotohobby]

Oj, a co niby wydarzy sie po 2021, ze "nie będzie miało znaczenia" ?

Armageddon ?

 

Ja nie rozumiem, jak mozna ekscytowac sie czasem, w jakim powstaje dom. Czy to hamburger ?

[perm]

Uważam Cię za mądrego gościa ale proszę byś przestał pisać głupoty bo ktoś to przeczyta i faktycznie będzie chciał w 2-3miesiecy zbudować dom i dojdzie do jakiegoś nieszczęścia.

Wiele już razy pisałeś Kamil tu rzeczy, które wywołują skręt kiszek u osób, które o budowie maja jakie takie pojęcie. Kompletnie nie wyciągasz z tego wniosków i dalej się wymądrzasz. Jakie nieszczęście? O czym ty piszesz?

[מרכבה]

Szybko można budować i owszem, ale większą powierzchnię. Ludzie potrzebuję indywidualnych domów - u nas kopiuj / wklej jest tylko na poziomie szczegółów.

[kamilb1987b]

W domach murowanych jest wiele robót które wymagają przerw technologicznych i w związku z tym nie da się wybudować domu w 2-3miesiecy. Może jakiś nieduży domek parterowy by się udało angażując parę ekip na raz, robiąc cały czas i licząc na cud, że nie będzie zbyt dużych przerw przez deszcze. Domek na płycie fundamentowej z zbrojeniem rozproszonym przy użyciu betonu który szybciej zwiąże, murować z BK na klej i stosować gotowe nadproża. Wieniec też zalać betonem szybciej wiążącym a dach z wiązarów które zamówiło by się na samym początku zabawy z budową by szybko je zrobić. Mniej więcej robota by musiała wyglądać tak jak w tym domu modelowym

ale o łatwiejszej bryle by było szybciej. Ale w takim razie wątpię aby cena za taką przyjemność była na tyle przystępna by się to opłacało robić tak szybko.

[מרכבה]

Kamil nie wiem co jest - ale jak czytam ten post - to chcesz nam powiedzieć - że Ty też już wiesz .

Zbrojenie tzw "rozproszone" nie zastąpi i tak "klasycznego" zbrojenia. Owszem - mamy beton quasi plastyczny, nie mniej.

Zbrojenie jest "przyjemne" dobry klucz - z krótkim haczykiem i wiązanie biegnie przyjemnie.

Największe przestoje i utrudnienia - to brak decyzji na budowie .. często spowodowane, że "fachowych" żyją przeszłością - a jak oni czegoś nie wymyślą, to będą prychać i kichać .. na zaproponowane im rozwiązanie. Gruntowny dobry niezmienny plan - trzeba szanować swój czas i koniec.

Jak podjąłem decyzję - reperuję stary dom - to już jej się trzymam, z przyczyn czysto praktycznych - każda zmiana - to ryzyko kolejnych błędów.

Grymaszenie - na budowie prowadzi to ślepego zaułka - to są opóźniacze budowy - a nie technologia wznoszenia.

Płytę fu - tak czy siak musisz mieć .. i nie pomoże- że "lżejsze" ściany ..

[kamilb1987b]

Kamil nie wiem co jest - ale jak czytam ten post - to chcesz nam powiedzieć - że Ty też już wiesz .

Zbrojenie tzw "rozproszone" nie zastąpi i tak "klasycznego" zbrojenia. Owszem - mamy beton quasi plastyczny, nie mniej.

Zbrojenie jest "przyjemne" dobry klucz - z krótkim haczykiem i wiązanie biegnie przyjemnie.

Największe przestoje i utrudnienia - to brak decyzji na budowie .. często spowodowane, że "fachowych" żyją przeszłością - a jak oni czegoś nie wymyślą, to będą prychać i kichać .. na zaproponowane im rozwiązanie. Gruntowny dobry niezmienny plan - trzeba szanować swój czas i koniec.

Jak podjąłem decyzję - reperuję stary dom - to już jej się trzymam, z przyczyn czysto praktycznych - każda zmiana - to ryzyko kolejnych błędów.

Grymaszenie - na budowie prowadzi to ślepego zaułka - to są opóźniacze budowy - a nie technologia wznoszenia.

Płytę fu - tak czy siak musisz mieć .. i nie pomoże- że "lżejsze" ściany ..

 

jak nie ma się szkód górniczych i w miarę prosta bryłę domu to zbrojenie rozproszone wystarczy i będzie tak samo dobre jak tradycyjne. Plus tego taki że nie trzeba tracić czasu na tradycyjne zbrojenie. Jak nic parę dni do przodu. Chodzi o to że teoretycznie jak jest wszystko zgrane itd to można mały domek murowany postawić w krótkim czasie ale ekipy by musiały robić tylko to. Obecnie zazwyczaj mają wiele budów na raz i skaczą z jednej na drugą. Pewnie jakby mieli zajmowac się tylko jednym domem to robocizna by skoczyła do góry parę razy ale wtedy to już nie jest opłacalne.