Jakich błędów unikąć przed montażem pompy ciepła, jak przygotować budynek.

[mac_612]

a co planujesz pompę np. Panasonic 7kW podłączyć na 1 fazie? Razem to będzie w porywach jakieś 25,5 Amper. Żadna domowa typowa instalacja nie wytrzyma takiego obciążenia a to pompa tylko 7kW!

Ale o czym Ty piszesz. Pompa 7kW ma sprężarkę o mocy mniejszej jak 2000W, a do tego wystarczy 3x2.5mm2, nawet licząc dodatkowe grzałki, to niech będzie 3x4mm2.

Jak w Twoim otoczeniu domowa instalacja nie wytrzymuje 25A to współczuje poziomu elektryków.

[NC_PC]

Ale o czym Ty piszesz. Pompa 7kW ma sprężarkę o mocy mniejszej jak 2000W, a do tego wystarczy 3x2.5mm2, nawet licząc dodatkowe grzałki, to niech będzie 3x4mm2.

Jak w Twoim otoczeniu domowa instalacja nie wytrzymuje 25A to współczuje poziomu elektryków.

 

Nie wiem kolego czy Ty jesteś instalatorem czy elektrykiem, ale ogólnie to słabo....

Pobór pompy 7kW to nawet 3,01kW:

+ grzałka 3kW to masz razem 6kW na jednej fazie!!!!!

jak do tego masz w domu indukcje to obciążenie tej fazy może sięgnąć 35A, a jak przypadkiem masz na niej jeszcze czajnik.....

Widzę że tego nie brałeś pod uwagę.

[Myjk]

Jaki elektryk podłączy PC i indukcję na jednej fazie? Chyba taki, co to o nim mac wspomniał.

[mac_612]

Nie wiem kolego czy Ty jesteś instalatorem czy elektrykiem, ale ogólnie to słabo....

Pobór pompy 7kW to nawet 3,01kW:

[ATTACH=CONFIG]396192[/ATTACH]

+ grzałka 3kW to masz razem 6kW na jednej fazie!!!!!

jak do tego masz w domu indukcje to obciążenie tej fazy może sięgnąć 35A, a jak przypadkiem masz na niej jeszcze czajnik.....

Widzę że tego nie brałeś pod uwagę.

 

To teraz panie "autorytecie" w czym tutaj pomoże położenie przewodu 5-żyłowego? Do 35A 3x6mm2 wystarczy.

Edytowane 5 Września 2017 przez mac_612

[mac_612]

Jaki elektryk podłączy PC i indukcję na jednej fazie? Chyba taki, co to o nim mac wspomniał.

 

Niestety bywają budynki z instalacją jednofazową, a w takim wypadku nie pomoże 5-żył tylko wyłącznik priorytetowy.

[Kaizen]

Niestety bywają budynki z instalacją jednofazową, a w takim wypadku nie pomoże 5-żył tylko wyłącznik priorytetowy.

 

Ciekawe, co na to instalatorzy PC, żeby odcinać zasilanie PC jak pan domu odpali kuchenkę elektryczną

 

Ale faktycznie zalecanie ciągnięcia kabli 5x do jednofazowej PC to kuriozum.

[wihajster]

Ciekawe, co na to instalatorzy PC, żeby odcinać zasilanie PC jak pan domu odpali kuchenkę elektryczną

Nie wiem co w tym śmiesznego.

To pompa może nie załączyć dodatkowego stopnia mocy (grzałki) gdy wykryje zbyt duże obciążenie fazy. Są takie rozwiązania dostępne w standardzie, tylko chyba nikt praktycznie tego nie wykorzystuje.

Ale faktycznie zalecanie ciągnięcia kabli 5x do jednofazowej PC to kuriozum.

Kuriozum to by było, gdyby trzeba było wydać na to dodatkowo 3 tysiące zł. Ale to przewód który montujemy pod tynkiem na stałe, raczej warto zabezpieczyć się na wypadek zmiany urządzenia na trójfazowe w przyszłości. Kilkadziesiąt złotych więcej maksymalnie, to nie majątek, nie sądzisz Kaizen???

[Kaizen]

Nie wiem co w tym śmiesznego.

 

Bo to był żart. Byłem pewien, że to PC ma mieć preferencje i to obiad będzie później, a nie kąpiel.

Bo przecież pulsowanie indukcji (słabe modułowanie mocy co nadrabia przerwami w poborze mocy) niezłe taktowanie zafundowałoby PC. Ale zmienna moc invertera w PC też pewnie by prostemu przekaźnikowi przysporzyła problemów.

 

Kuriozum to by było, gdyby trzeba było wydać na to dodatkowo 3 tysiące zł. Ale to przewód który montujemy pod tynkiem na stałe, raczej warto zabezpieczyć się na wypadek zmiany urządzenia na trójfazowe w przyszłości.

 

Jak Ci wychodzi te kilkadziesiąt złotych? Ile metrów, Twoim zdaniem, montowane jest przyłącze dla PC od rozdzielni?

 

Zwróciłeś uwagę, że CNC poleca 5x4mm albo 5x2,5mm? IMO albo 3x4mm, albo 5x2,5. 5x4mm nie ma sensu.

 

Przejście z PC jednofazowej na trzyfazową w jakiej sytuacji może nastąpić? Odparowania instalacji? Jak wystarcza mocy jednofazowej PC dzisiaj, to w przyszłości sprawność raczej nie spadnie. Więc przejście na trzy fazy (które mają same wady - poza możliwością dostarczenia większej mocy) nie ma również sensu.

Edytowane 5 Września 2017 przez Kaizen

[DMIANEK]

Powinien się wypowiedzieć elektryk, bo wątpię aby tutaj każdy na forum był wielkim znawcą w tej dziedzinie.... Z tego forum to widzę, że sie robi coś takiego nie po to aby sobie pomagać tylko wbijać kazdemu szpilki w d.....:mad:

[NC_PC]

Jaki elektryk podłączy PC i indukcję na jednej fazie? Chyba taki, co to o nim mac wspomniał.

Raczej każdy bo indukcja jest 3 fazowa a moc waha się w przedziale 6800-7200, więc inaczej niż na 3 fazy się nie da.

Z tego wynika że na jakiejś fazie będzie to się spotykać. Chyba że w Wawie położyli już prąd 4 fazowy.

Ale można jeszcze tak:

[mac_612]

Są budynki z instalacją jednofazową. I w takich budynkach też można połączyć i indukcje i pompę ciepła. Fakt jeśli budynek ma instalacje trójfazową można położyć przewód 5-cio żyłowy nie będąc pewny jaką pompę się będzie posiadało. Ale pisanie że do pompy jednofazowej trzeba położyć przewód jak do trójfazowej jest bzdurą.

[mac_612]

Ale można jeszcze tak:

[ATTACH=CONFIG]396223[/ATTACH]

CNC_POMPY_CIEPLA

Ogrzewanie ma niższy priorytet.

 

edit bo jakaś demagogia ma tutaj miejsce:

99% płyt podobnych do tej ze zdjęcia wykorzystuje dwie fazy. I w takim przypadku obciążenie przewodu neutralnego definiuje przekrój przewodu zasilającego. Często w wypadku instalacji trójfazowej na wolnej fazie w kuchni podłącza się piekarnik.

 

Pompa ciepła w dobrze zrobionej instalacji "dzieli" z kuchnią przewód tylko miedzy ZK,

a rozdzielnią główna.

Edytowane 6 Września 2017 przez mac_612

[asolt]

Raczej każdy bo indukcja jest 3 fazowa a moc waha się w przedziale 6800-7200, więc inaczej niż na 3 fazy się nie da.

Z tego wynika że na jakiejś fazie będzie to się spotykać. Chyba że w Wawie położyli już prąd 4 fazowy.

Ale można jeszcze tak:

[ATTACH=CONFIG]396223[/ATTACH]

 

Podłaczałem juz kilka indukcji i zawsze był one dwufazowe, trójfazowych nie spotkałem ale nie wykluczone ze jakis producent je wykonuje.

[Myjk]

Niestety bywają budynki z instalacją jednofazową, a w takim wypadku nie pomoże 5-żył tylko wyłącznik priorytetowy.

Bywają, ale tutaj ewidentnie było odniesienie do instalacji 3-fazowej.

 

Raczej każdy bo indukcja jest 3 fazowa a moc waha się w przedziale 6800-7200, więc inaczej niż na 3 fazy się nie da.

Z tego wynika że na jakiejś fazie będzie to się spotykać. Chyba że w Wawie położyli już prąd 4 fazowy.

Ale można jeszcze tak:

[ATTACH=CONFIG]396223[/ATTACH]

Wawa niczym się od reszty kraju nie różni i nie kładą instalacji 4-fazowych, więc ta złośliwość nie jest na miejscu. Akurat kombinuję instalację elektryczną (w sensie wstępny szkic pod elektryka) w wolnych chwilach i już wiem, że płyty indukcyjne są najwyżej 2-fazowe, przy czym można takową 2-fazową także podpiąć na 1 fazę. 3 faza jeśli jest kuchenka zintegrowana, idzie do piekarnika. Z tym, że 3-fazowe płyty rzadko się spotyka. Ja trochę sprzętów przejrzałem i nie znalazłem takowej. Z tego wynika, że można to zrobić dobrze i do 1-fazowej PC nie trzeba ciągnąć 3 faz, pod warunkiem przemyślanej instalacji. Stąd podejrzewam było wtrącenie o przytomnym elektryku.

[Kaizen]

Raczej każdy bo indukcja jest 3 fazowa

 

Podasz model? Szukałem trzyfazowej i nie znalazłem żadnej.

[_John]

Są budynki z instalacją jednofazową. I w takich budynkach też można połączyć i indukcje i pompę ciepła. Fakt jeśli budynek ma instalacje trójfazową można położyć przewód 5-cio żyłowy nie będąc pewny jaką pompę się będzie posiadało. Ale pisanie że do pompy jednofazowej trzeba położyć przewód jak do trójfazowej jest bzdurą.

Najlepiej zrobić to zgodnie ze sztuką i do każdego odbiornika pociągnąć przystosowany do niego kabel.

Czyli tak jak to nakazuje producent urządzenia.

 

Oczywiście Polak sprytniejszy, bo:

Nasze ceny NAJLEPSZE!!!

Z pustego to i Salomon nie naleje.

Edytowane 6 Września 2017 przez _John

[e_gregor]

Podasz model? Szukałem trzyfazowej i nie znalazłem żadnej.

 

To prawda - zazwyczaj są dwufazowe To nie silnik że musi mieć trzy fazy do pracy. Zazwyczaj płyty mają dwa oddzielne moduły mocy po dwa pola zasilane z osobnych faz. Można oba zasilić jedną ale elektronika to wykrywa i wtedy ogranicza sumaryczną moc wszystkich pól. Mam płytę z trybem boost i po jednej stronie nie mogę załączyć obu pól w tym trybie. Sterownik nie pozwoli. Ale moge po jednym dowolnym z lewej i jednym dowolnym z prawej w tym samym czasie. Na jednej fazie mógłbym tylko jedno pole na całą płytę właczyć w boost.

[NC_PC]

Nie widzę powodu kontynuować, tej dyskusji bo tak bardzo odeszła od głównego wątku że szkoda się rozpisywać.

Ja od moich klientów wymagam przewodu 3 fazowego, jak ktoś chce kłaść inaczej proszę bardzo.

[Myjk]

Nie widzę powodu kontynuować, tej dyskusji bo tak bardzo odeszła od głównego wątku że szkoda się rozpisywać.

Ja od moich klientów wymagam przewodu 3 fazowego, jak ktoś chce kłaść inaczej proszę bardzo.

Akurat sam napędziłeś tę dyskusję (wchodząc na kuchenki indukcyjne czy czajniki jako argument) i się teraz dziwisz. Temat się skończy jak w końcu przyznasz, że z tym przewodem 3-fazowym do pompy 1-fazowej to taka sztuka dla sztuki niż "możliwy do popełnienia błąd". No bo skoro i tak dwie fazy będą zajęte przez czajnik, płytę indukcyjną i piekarnik, to dla pompy 1F musi i tak zostać zupełnie osobna faza, albo przynajmniej ta najmniej/najrzadziej obciążona.

[mac_612]

To zostawmy ten kabel w spokoju.... Zajmijmy się zabezpieczeniem -wg autora trójfazowym B20 nawet do jednofazowej pompy która "w porywach jakieś 25,5 Amper" prundu pobiera CNC - elektrykę zostawmy elektrykom.

W punkcie drugim dodałbym słowo, o parametrach instalacji CO w końcu przygotowując budynek pod pompę ciepła warto aby ogrzewany był on jak najniższymi temperaturami.

Podobnie w punkcie trzecim nie ma słowa o zasobniku CWU, z odpowiednią powierzchnią wymiany lub np z "mamką". Swoja drogą nie rozumiem w czym przeszkadza oddalenie zasobnika o parę metrów z zachowaniem odpowiednich średnic rur.

Grubość posadzki i ocieplenia to też raczej sprawa indywidualnego podejścia do problemu i nie zaliczałbym tego do ewentualnych błędów.