Koszt robocizny instalacji elektrycznej

[Piter_Piter]

Wiem wiem...

Temat rzeka. U każdego jest zupełnie inaczej. Jako stały czytelnik tego forum wiem, że rozstrzał wycen za robociznę jest tak duży, że nie warto czasami porównywać takich samych budów w 2 różnych miejscach. Ale to forum. Gdzie jak nie tu uzyskam fachową poradę.

 

Chciałbym się Was zapytać o koszt robocizny za instalację elektryczną. Dom z projektu Z131 z małymi przeróbkami:

https://z500.pl/projekt/654/Z131,wygodny-parterowy-dom-z-garazem-oraz-opcja-adaptacji-poddasza-na-uzytkowe/dane-ogolne.html

 

Nie ma tu nic skomplikowanego. Rozdzielnia na środku domu co by nie ciągnąć niepotrzebnie kabli, w każdym pomieszczeniu standardowa ilość punktów.

Do tego oświetlenie przed domem i oświetlenie ogrodu. To wszystko.

Mój elektryk z polecenia wyjechał za granicę zanim uzyskałem wycenę. Teraz rozpocząłem szukanie na własną rękę i szok... Pierwsza wycena 8600 brutto za samą robociznę bez materiałów. Ja wiem, że fachowcy się cenią ale za 110m2 parterówkę i 5 dni pracy takie pieniądze? Kolejna firma do której się zgłosiłem wyceniła niewiele mniej.

 

Powiedzcie mi bo jestem ciekawy. To są normalne stawki które muszę zaakceptować? Jak to u was wyszło? Może zamiast firmy powinienem szukać elektryka, który będzie to robił popołudniami?

 

Chciałem wkleić rzut z projektu ale nie mogę załączyć pliku.

 

Pozdrawiam i dzięki za pomoc!

[ag2a]

Wg mojej wiedzy powinno być ok 4-6 tys w zależności co chcesz mieć. Kamery, domofon, anteny, alarm...

[marcin225]

Po co szukać elektryka, sam popołudniami ze szwagrem pociągnij będzie za darmo

 

A tak na poważnie to skoro od kilku firm dostajesz podobne wyceny tzn. że cena jest ok. Takie są po prostu teraz koszty pracy, że żaden dobry wykonawca nie zrobi instalacji elektrycznej w domku za 4 tys brutto (odejmij sobie od tego VAT, podatek i to co trzeba ludziom zapłacić to wyjdzie że robi się za darmo praktycznie).

Jeszcze z doświadczenia jak się nie daj Boże umówi na taką niską cenę to potem się nagle okazuje że klient sobie nagle "przypomina" o kamerach, domofonie, instalacji RTV/SAT, alarmowej itp.

[Kaizen]

U mnie było dotąd (a jeszcze nie mam rozdzielni i zainstalowanego osprzętu) jakieś 10 dni pracy dla 2 ludków (elektryk i pomocnik od brudnej roboty). Jak rozmawiałem, to ceny zaczynały się od 40zł/punkt (bez montażu rozdzielni i osprzętu). Do tego trzeba doliczyć uziom (jak nie masz fundamentowego), WLZ, dociągnięcie prądu do bramy, furtki, kabli sygnałowych do domofonu itp. oraz rozdzielnię. Ja trochę zaszalałem i sama robocizna pewnie przekroczy 10K zł. Jakbym zrobił mniej punktów to z tysiąca bym pewnie oszczędził. Kolejnego pewnie by mi oszczędził uziom fundamentowy którego nie miałem. Ale 8K zł za robociznę to IMO minimum nawet jak na dom niewiele ponad 100m2 (razem z WLZ, prądem i skrętką do bramy i furtki, uziomem i instalacją komputerową i alarmową).

[Piter_Piter]

Problem prawdopodobnie rozwiązany.

Dostałem wycenę z firmy elektrycznej z mniejszej miejscowości. Cała instalacja materiał plus robocizna wynosi 11600 netto z kopaniem rowów, kablami RTV, UTP, alarmem, rozdzielnią, uziomem... po prostu full opcja. Dodatkowo dostałem promocję za punkt w wysokości 6 zł (płatne dodatkowo). Już mi się zaczyna raźniej na duszy robić. Popytałem w okolicy, podobno naprawdę dają radę.

Edytowane 11 Października 2017 przez Piter_Piter

[Kaizen]

Problem prawdopodobnie rozwiązany.

Dostałem wycenę z firmy elektrycznej z mniejszej miejscowości. Cała instalacja materiał plus robocizna wynosi 11600 netto z kopaniem rowów, kablami RTV, UTP, alarmem, rozdzielnią, uziomem... po prostu full opcja. Dodatkowo dostałem promocję za punkt w wysokości 6 zł (płatne dodatkowo). Już mi się zaczyna raźniej na duszy robić. Popytałem w okolicy, podobno naprawdę dają radę.

 

IMO różowo. Jaki kabel na WLZ? Uziom jaki? Bednarka która po ośmiu latach wygląda tak:

 

źródło i więcej fotek

 

IMO bednarka ocynkowana to się nadaje do zalania betonem jako uziom fundamentowy. Jak leży sobie normalnie w gruncie, to tylko kwestia czasu, kiedy przestaje spełniać swoją rolę. Tylko że dowiesz się o tym jak będzie tragedia, bo zabezpieczenie nie zadziała bez uziomu a nikt nie robi w domach jednorodzinnych regularnych pomiarów..

 

Samo zabezpieczenie przeciwprzepięciowe w rozdzielni to ponad 1k zł (więc pewnie masz sugestię zabezpieczenia).

 

Pewnie da się zrobić za takie pieniądze wszystko o czym piszesz. Tylko czy dobrze? Znam takich, co dwa gniazdka na pokój niedawno sobie zrobili, bo "a, przedłużaczem sobie pociągnę" a pokoje tradycyjne, po jakieś 30m a nie małe sypialnie.

[elpapiotr]

Tylko że dowiesz się o tym jak będzie tragedia, bo zabezpieczenie nie zadziała bez uziomu

Naprawdę ?

No zobacz, ja nie mam uziomu na 10 piętrze, i jakoś się nie martwię.

Dziwne.

[Stermaj]

Piotrze masz daleko do ziemi to się nie martwisz

 

Pozdrawiam

Marek

 

Przepraszam, że nie wnoszę nic do tematu.

Edytowane 12 Października 2017 przez Stermaj

[kaszpir007]

Hmm ...

 

Tam gdzie mieszkałem (6 lat) całe osiedla domków jednorodzinnych (kilkaset od 3 deweloperów) nie miały żadnych bednarek ani uziomów.

 

Jak pytałem się elektryka dlaczego to powiedział że jak linia "ziemna" to nie ma takiej potrzeby bo linia jest już uziemniona.

 

Jakoś minęło już kilka lat domy jak stały tak stoją i nic się nie dzieje , problemów z odbiorem też nie było ...

 

Inny elektryk mi to samo powiedział ...

 

Więc jak to jest naprawdę ????

[elpapiotr]

OK, napisałem przykładowo o takiej sytuacji, ponieważ stwierdzenie kolegi Kaizen nie jest prawdziwe, szczególnie dla układu sieciowego TN.

Tutaj mamy do czynienia ze zwarciem metalicznych pomiędzy przewodami roboczymi (roboczym a neutralnym lub roboczym a ochronnym, a nawet roboczym a ochronno-neutralnym).

Inaczej ma się sprawa w pozostałych układach sieciowych (TT - wszystkie części przewodzące dostępne przyłączone do uziomu ; IT - gdzie wszystkie części czynne są izolowane od ziemi)

Tylko po co ja to piszę, skoro opracowania na ten temat są dostępne w sieci ?

[Kaizen]

OK, napisałem przykładowo o takiej sytuacji, ponieważ stwierdzenie kolegi Kaizen nie jest prawdziwe, szczególnie dla układu sieciowego TN.

 

Czyli jak mam instalację z uziomem i przestanie on działać, to nic się nie dzieje? Qrcze, to po co ten uziom?

[elpapiotr]

Tam gdzie mieszkałem (6 lat) całe osiedla domków jednorodzinnych (kilkaset od 3 deweloperów) nie miały żadnych bednarek ani uziomów.

 

Jak pytałem się elektryka dlaczego to powiedział że jak linia "ziemna" to nie ma takiej potrzeby bo linia jest już uziemniona.

 

Jakoś minęło już kilka lat domy jak stały tak stoją i nic się nie dzieje , problemów z odbiorem też nie było ...

 

Inny elektryk mi to samo powiedział ...

 

Więc jak to jest naprawdę ????

Prawda jest taka, że wykonanie uziomu jest wymagane obligatoryjnie, zgodnie z przepisami, a ten deweloper to nieuk, jełop i gamoń, że o jego kierowniku budowy nie wspomnę. (Czytaj moją stopkę)

Czyli jak mam instalację z uziomem i przestanie on działać, to nic się nie dzieje? Qrcze, to po co ten uziom?

A, to już wyższa szkoła jazdy.

Pomyśl o sytuacja awaryjnych i przerwaniu przewodu PEN na zasilaniu, to zrozumiesz.

[emigrus]

Uziom fundamentowy czy otokowy jest potrzeby do ochrony przeciwprzepięciowej, połączeń wyrównawczych poprzez GSW a GSW powinno być uziemione poprzez GSU. SPD tak naprawdę nie są po to, aby coś chronić tylko wyrównać różnicę potencjału. Zadziałanie iskiernika czy warystora polega na zwarciu doziemnym podczas udaru przy pierwszym stopniu ochrony T1 przy jak najkrótszej drodze. Najkrótsza droga to nasz własny uziom. Najważniejsza jest ekwipotencjalizacja.

Z tego co widzę kolejny nowy domek bez uziomu fundamentowego co jest podstawą i nie wiem czy już nie wymagane przepisami. Nie ma nic lepszego dla ekwipotencjalizacji niż uziom fundamentowy.

Edytowane 12 Października 2017 przez emigrus

[emigrus]

Pomyśl o sytuacja awaryjnych i przerwaniu przewodu PEN na zasilaniu, to zrozumiesz.

 

Przerwany PEN i własny uziom zadziała jak kadzidło na zmarłego... Zależnie od impedancji pomiedzy tym uziemieniem, a punktem gwiazdowym transformatora skala szkód będzie różna.

[Kaizen]

A, to już wyższa szkoła jazdy.

Pomyśl o sytuacja awaryjnych i przerwaniu przewodu PEN na zasilaniu, to zrozumiesz.

 

To w końcu uszkodzenie uziomu może doprowadzić do tragedii, czy nie?

[emigrus]

Uziom nie bierze żadnego udziału w poprawnym działaniu instalacji elektrycznej dla układu TN. Ba, nawet uziom nie jest potrzebny dla RCD, co niektórzy myślą, że bez uziomu RCD nie zadziała co jest nieprawdą. Jak zgnije Ci ta rura miedziana ;], nic się nie dzieje aż do momentu awarii czy przepięcia w instalacji.

Póki działa instalacja elektryczna poprawnie własny uziom nie pełni żadnej funkcji w układzie TN.

[Kaizen]

Póki działa instalacja elektryczna poprawnie własny uziom nie pełni żadnej funkcji w układzie TN.

 

Czy zaindukowanie przepięcia np. od wyładowania atmosferycznego w pobliżu przy działającej poprawnie instalacji elektrycznej bez sprawnego uziomu nawet z zabezpieczeniami za xK zł przy sieci TN nie grozi tragedią? Czy właśnie wtedy dowiemy się, że uziom zrobił pa pa?

 

Gdyby niesprawny uziom było widać od razu, to problem by był od razu rozwiązywany i nie byłoby tragedii w razie W. Właśnie to miałem na myśli pisząc Tylko że dowiesz się o tym jak będzie tragedia, bo zabezpieczenie nie zadziała bez uziomu.

Edytowane 12 Października 2017 przez Kaizen

[emigrus]

Grozi tragedią. Przy prądzie udarowym czy wyładowczym uziom musi w pełni być sprawny z niską rezystancją. Dlatego co 5 lat powinno robić się pomiar rezystancji uziemienia.

 

Proponuję czytać wszystko i ze zrozumieniem:

 

Jak zgnije Ci ta rura miedziana ;], nic się nie dzieje aż do momentu awarii czy przepięcia w instalacji.

Edytowane 12 Października 2017 przez emigrus

[Kaizen]

Jak zgnije Ci ta rura miedziana ;],

 

Jak zgnije, to się mocno zdziwię. Jakoś wielowiekowe miedziaki wykopywane czy nawet wyciągane z dna morza mają się całkiem nieźle. Podobnie stare dachy z blachy miedzianej. Skorodowaną rurę miedzianą w instalacji CO. Owszem, pokryją się patyną i tyle.

Nie wiem, skąd dosyć częsta u elektryków obawa o trwałość miedzi, chociaż chyba regularnie widzą stare kable miedziane. A z drugiej strony zadziwia mnie wiara w trwałość bednarki ocynkowanej nawet ogniowo.

[emigrus]

Gdyby niesprawny uziom było widać od razu, to problem by był od razu rozwiązywany i nie byłoby tragedii w razie W. Właśnie to miałem na myśli pisząc Tylko że dowiesz się o tym jak będzie tragedia, bo zabezpieczenie nie zadziała bez uziomu.

 

Nieprawda. Są od tego okresowe pomiary rezystancji uziemienia.