Wzmocnienie stropu monolitycznego - metody

[jajmar]

53 minuty temu, kolos123 napisał:

Podepne sie pod temat. Czy ktos wzmacnial strop za pomoca profili stalowych (na przyklad profil prostokatny) przez przewiercenie pretow M20 i zakotwienie ich w stropie? Mam trudna sytuacje i szukam pomocy - wzmacnianie HEBami odpada ze wzgledu zaawansowanie prac oraz trudnosci wykonawcze, od gory nie ma miejsca, bo okna do podlogi. Szukam kogos do obliczenia wzmocnienia stropu oraz analizy obecnego projektu. Pomoze ktos?

Co to za strop i z czego wynika problem. Nie precyzujesz co masz na myśli piszac "profil prostokatny" i jakie sa rozpiętości problematycznego stropu, ale profile typu rura kwadratowa 100x100x5 to "słaby"profil do wzmacniania stropów. Analiza projektu, dlaczego takie coś potrzeba? Cos sie dzieje?   

[kolos123]

strop monolit, wg projektu 18cm, wylany 20-21cm jednak gorna warstwa betonu slaba. Ugiecie  1.5 -1.6cm, popekane sciany na poddaszu, rozpietosc ok. 6,1m x 7,7m, strop bez pelnego obciazenia stalego (brak m.in. tynkow, wylewek), instalacje poprowadzone.  blad wynikajacy z niewlasciwego umieszczenia siatki gornej  (zbyt blisko osi obojetnej) - rozstaw bardzo maly  - w jednym kierunku 46mm, w drugim 76mm. Oczywiscie nie chodzi mi o wzmacnianie jednym profilem, tylko ukladem profili i stworzenie "belek" o wysokosci 2x6,5cm+20cm (2x profil 120x65mmx6mm+ grubosc stropu). Moze rozwiazanie wydaje sie glupie, z tym ze jestem pod sciana

9 minut temu, jajmar napisał:

Co to za strop i z czego wynika problem. Nie precyzujesz co masz na myśli piszac "profil prostokatny" i jakie sa rozpiętości problematycznego stropu, ale profile typu rura kwadratowa 100x100x5 to "słaby"profil do wzmacniania stropów. Analiza projektu, dlaczego takie coś potrzeba? Cos sie dzieje?   

  

Edytowane 25 Października przez kolos123

[jajmar]

Ugiecie 1,6cm na takich rozpiętościach to jeszcze nie jest problem. Nie rozumiem tego zapisu "2x6,5cm+20cm (2x profil 120x65mmx6mm+ grubość stropu" Te profile chcesz dać pionowo czy poziomo?

Siatka górna "nie odpowiada" za ugięcie. Pisze w cudzyslowie bo ma minimalne znaczenie i zaraz się ktoś dopieprzy 

Czy strop u góry jest popękany?  Może masz fotki tych pęknieć ścian, gdzie ta inwestycja? 

 

[d7d]

Trzeba temat - projekt i wykonanie przeanalizować. Na FM mogą być podane tylko wstępne opinie. 

Można np. podstemplować istniejący strop, dać ujemną strzałkę ugięcia, skuć słaby beton i dać nowy mocny beton.

Ugięcie rzędu 15 -16 mm nie jest duże. Ciekawe jakie jest projektowe ugięcie (czyli co wyszło w projekcie).

Górne zbrojenie, jeżeli jest to jedna wielka płyta stropowa bez pośrednich podpór (ściany, podciągi, słupy) faktycznie nie jest decydującym czynnikiem dla ugięcia.

Jaki beton i stal jest w projekcie a co jest wykonane?

[kolos123]

Oczywiscie, ale szukam bo bardzo ciezko znalezc kogos, kto sie w czyms takim specjalizuje, malo tego kazdy sie dziwi, nie wierzac, ze stalo sie to, co sie stalo. Moze nie byloby problemem, gdyby nie to, ze szczeliny w popekanych scianach nadal sie powiekszaja, dodatkowo jak wspomnialam strop nie jest obciazony wiec dojdzie minimum 16 ton obciazenia stalego. Projektowane ugiecie max 5-6mm, beton jest ok, to znaczy,ze tylko warstwa wierzchnia zostala oslabiona przez padajacy deszcz, natomiast strop jest wylany grzubszy niz w projekcie bo zamiast 18cm ma 20-21cm (z zastrzezeniem wytrzymalosci betonu na gornej warstwie - sprawdzane mlotkiem schmidta i w labie). Beton C20/25, stal taka jak w projekcie. Jest to budynek 12.5x8.22m z jednym slupem po srodku, ugiecie najwieksze jest po prawej stronie budynku, majstry nie rozstemplowali w pelni stropu przed stawianiem scianek

Jesli chodzi o 2x6,5cm+20cm (2x profil 120x65mmx6mm+ grubość stropu" to profile chce dac poziomo, od gory i od dolu stropu, gorne profile oprzec na scianach zewnetrznych, 

[d7d]

Taki temat to nie na porady na Forum Murator. Trzeba wezwać eksperta. Proponowane profile RP120x65x6 układane na płasko na dole i na górze stropu może pomogą a może nie pomogą. Trzeba wiedzieć jak to zespolić i jak to  przeliczyć.

Pokaż dokumentację tego domu, stropu, przekroje i rzuty.

[kolos123]

Zgadza sie, ale "eksperci" rozkladaja rece. Kier bud olal, szukam kogos, kto moze mial podobny problem. Rzeczoznawca od ekspertyzy zaproponowal rozwiazanie, za ktore zaden nowy kier bud nie chce wziac odpowiedzialnosci. Jesli chodzi o zalaczniki - niestety nie moge ich jakims cudem dodac ;/

[d7d]

Nie zatrudniłeś eksperta. Taki ekspert nie kosztuje mało. KB jest od kontrolowania budowy a nie od rozwiązywania problemów z tym czego nie dopilnował. KB (nowy czy stary) nie ma brać odpowiedzialności za rozwiązania proponowane przez rzeczoznawcę budowlanego. Ma dopilnować właściwego wykonania.

Rzeczoznawca zaproponował rozwiązanie z 2x RP120x65x6 czy jednak inne ??

Strop nie jest całkowicie rozszalowany i już ma ugięcie większe niż projektowe ?? Te ugięcie to może dodatkowy błąd wykonawstwa ??

Gdzie jest ten budynek ?

 

[jajmar]

9 godzin temu, kolos123 napisał:

 natomiast strop jest wylany grzubszy niz w projekcie bo zamiast 18cm ma 20-21cm 

Piszesz że strop jest ok i że jest grubszy , kto i dlaczego pozwolił na dodatkowe 3cm betonu? To jest około 80kg/m2 dodatkowego obciążenia stałego. Wbrew pozorom to sporo, szczególnie przy dużych rozpiętościach stropu jakie sa u Ciebie. 

 

[kolos123]

Zatrudnilam eksperta, rzeczoznawce budowlanego i bieglego sadowego. A wiec KB nie dopilnowal wlasciwego wykonania, skoro KB odpowiada za wlasciwe wykonanie. Rzeczoznawca zaproponowal inne rozwiazanie, ktorego zaden KB nie chce zastosowac i nie chce prowadzic budowy po rezygnacji pierwszego KB. Strop jest rozszalowany ale byl czesciowo podparty podczas murowania scianek dzialowych na poddaszu. Strop sie ugial po jakims czasie po calkowitym odstemplowaniu. Budynek w okolicach Krakowa

[kolos123]

Nikt nie pozwolil na wylanie grubszego stropu, natomiast wszyscy mowia ze akurat w tym przypadku zadzialalo to na korzysc. Mialam na mysli ze beton jest odpowiedniej wytrzymalosci.

[Mareks77]

Godzinę temu, kolos123 napisał:

Nikt nie pozwolil na wylanie grubszego stropu, natomiast wszyscy mowia ze akurat w tym przypadku zadzialalo to na korzysc. Mialam na mysli ze beton jest odpowiedniej wytrzymalosci.

Ponadplanowe ugięcie raczej nie jest wynikiem 2 - 3 cm nadmiarowego betonu. Tu upatrywał bym raczej winę zbrojenia, betonu lub o ile jest to projekt indywidualny błędów projektowych.

Pytanie czy zbliżenie siatki górnej do osi jest tylko wynikiem dodatkowego 2- 3 cm betonu czy jest jeszcze bliżej?

[d7d]

4 godziny temu, kolos123 napisał:

Zatrudnilam eksperta, rzeczoznawce budowlanego i bieglego sadowego. A wiec KB nie dopilnowal wlasciwego wykonania, skoro KB odpowiada za wlasciwe wykonanie. Rzeczoznawca zaproponowal inne rozwiazanie, ktorego zaden KB nie chce zastosowac i nie chce prowadzic budowy po rezygnacji pierwszego KB. Strop jest rozszalowany ale byl czesciowo podparty podczas murowania scianek dzialowych na poddaszu. Strop sie ugial po jakims czasie po calkowitym odstemplowaniu. Budynek w okolicach Krakowa

Możesz podać rozwiązanie proponowane przez rzeczoznawcę?

Możesz załączyć rzuty tego budynku i rysunki konstrukcji stropu?

[kolos123]

9 godzin temu, Mareks77 napisał:

Ponadplanowe ugięcie raczej nie jest wynikiem 2 - 3 cm nadmiarowego betonu. Tu upatrywał bym raczej winę zbrojenia, betonu lub o ile jest to projekt indywidualny błędów projektowych.

Pytanie czy zbliżenie siatki górnej do osi jest tylko wynikiem dodatkowego 2- 3 cm betonu czy jest jeszcze bliżej?

Jest jeszcze blizej - obecnie otulina betonu wynosi 7.5-10cm

[Mareks77]

15 godzin temu, kolos123 napisał:

Jest jeszcze blizej - obecnie otulina betonu wynosi 7.5-10cm

10 cm - 3cm tego nadmiarowego daje 7cm....... to jeszcze nie jest tragedia.

Tym bardziej że w górnej części stropu mamy siły ściskajace

A jaka otulina jest na zbrojeniu dolnym. Może w tym tkwi problem z ugięciem?

Pręty są dobrze zakotwione w wieńcu?

Powierzchnia dolna lub górna stropu jest jakoś popękana.

Rzeczoznawca robił jakieś badania, odwierty czy tylko pooglądał

Zamieść rzut domu opisując gdzie jest ugięcie.

Zawsze można podstęplować zmniejszając ugięcie, skuć pas i wylać podciąg.

Edytowane 31 Października przez Mareks77

[d7d]

16 godzin temu, kolos123 napisał:

Jest jeszcze blizej - obecnie otulina betonu wynosi 7.5-10cm

Taka otulina górnego czy dolnego zbrojenia ?

Strop jest wieloprzęsłowy? Budynek jest większy niż ta płyta stropowa.

 

Ten temat to trochę zabawa w ciuciubabkę. Ostrożnie dawkujesz informacje albo ich nie podajesz -  rzuty konstrukcji, rzuty budynki, opinia i zalecenia rzeczoznawcy.

Chcesz się coś konkretnego dowiedzieć to daj ze swojej strony konkretne informacje o które jesteś proszony.