Izolacja podłogi na gruncie pianą zamkniętokomórkową

[Robaczywy]

Odporność na ściskanie piany zamknięto-komórkówej chyba powinna być od ok 170 kPa w górę, jak nie ma podanego tego parametru chyba jakaś fuszerka.

Za pianę 10cm wyjdzie mi około 6000zł na podłodze, załóżmy z lambda 0,027 (w najgorszym przypadku, bo nie wiem ile ma konkretnie, ale Szwagier mówi, że jedna z lepszych na rynku, musze dopytać). Styropian licząc 20cm po 200zł /m3 to 4000 + zakładajac położenie za 20zł / m2 wychodzi finansowo na jedno. Czy zatem są jakieś głosy przeciw?

Jakieś nierówności na pianie się pojawią, chociaż przy fachowej robocie nie są wcale duże, ale to przecież zalejesz wylewka i nie ma żadnego problemu.

Edytowane 28 Października 2017 przez Robaczywy

[nass]

Za pianę 10cm wyjdzie mi około 6000zł na podłodze, załóżmy z lambda 0,027 (w najgorszym przypadku, bo nie wiem ile ma konkretnie, ale Szwagier mówi, że jedna z lepszych na rynku, musze dopytać). Styropian licząc 20cm po 200zł /m3 to 4000 + zakładajac położenie za 20zł / m2 wychodzi finansowo na jedno.

Dlaczego porownujesz 10cm piany vs. 20cm styropianu? Żeby uzyskac to samo U podłogi styro musialby mieć bardzo słabą lambdę, coś ponad 0,05-takich chyba nie ma na rynku. Standardowy EPS100 na podłogę ma 0,038, czyli zamiast 10cm piany potrzebujesz ok. 13-14cm styro

[Robaczywy]

Ok faktycznie nie za dobrze to napisałem. W każdym razie nawet dajac te 13-14cm piany wyjdzie to podobnie. Z resztą nawet jesli miałbym zapłacić 1-2k więcej niż za styro, ale mając pewność, że piana jest zrobiona fachowo, a styropian będzie może dobrze, może nie, zalęży jak trafie, wolę pianę. O ile stosowanie jej na podłoge nie ma jakiś większych wad, ale chyba nie ma, bo nikt nic nie mówi.

[creative_21]

a co zrobisz z reszta miejsca ? jak masz np. miejsca 20cm na ocieplenie to zostanie ci jeszcze 10cm

a z piana to pewnie tak ceny różne i jakość też, ale sam rozważam ten temat tylko na parterze bo wtedy nie musiałbym kłaść papy a to już jest jakaś oszczędność

ile lat taka piana trzyma swoją jakość ? nie zrobi się z tego proszek po 10 latach

Edytowane 28 Października 2017 przez creative_21

[Robaczywy]

Jeżeli chodzi o miejsce to jest to pewien problem, ale do rozwiazania, architekt mówi, ze zastąpić 20cm styro 15cm piany nie robi różnicy, ponieważ jeśli się zdecyduje przed rozpoczęciem prac to możemy płycej/głębiej wykopać chudziaka i / lub pomanipulować wysokością ścian nośnych i ścian fundamentowych.

 

Czy nie zrobi się z niej proszek? Tego oczywiście nie wiem na 100%. Wiem natomiast, że w Stanach, Kanadzie i Skandynawi takie ocieplenie nikogo nie dziwi, a nie sądzę, żeby po 10 latach regularnie zrywali podłogi i kładli nowa pianę, a mają przecież zimniej niż u nas. Piana będzie kupiona za granicą i z wyższej półki. Moim zdaniem utlenianie i utrata właściwości izolacyjnych po kilku / kilkunastu latach wynika z wykorzystywania najtańszych pian i / lub rozcieńczania ich wodą, a że w Polsce często jak jest oferta za 100zł m2 i 40zł /m2 to sie nikt nie zastanawia z czego to wynika i bierze tańszą to i potem się faktycznie utlenia.

[Tomaszs131]

A jaką posadzkę planujesz? Będziesz miał ogrzewanie podłogowe?

[Robaczywy]

Skłaniam się do winyli na parterze (łącznie z kuchnia i łazienką, płytki tylko w wiatrołapie) i paneli na poddaszu, na całości podłogówka.

[Tomaszs131]

Nie widziałem najtryśniętej pianki na podłodze. Bazując na tym jak choćby wygląda pianka OK u mnie na strychu, jej powierzchnia jest mocno pofałdowana.

Czy nie będzie to przeszkadzało w ułożeniu rur pex? Może być problem z jej umocowaniem do podłoża, co w późniejszym czasie podczas prac posadzkarzy może rzutować na utrzymanie odpowiedniego rozstawu rur, mogą się poprzesuwać.

Wątpię by fachowcy zważali na rozstaw pętli lub ewentualnie starali się poprawić przesunięte niechcąco pętle.

Edytowane 28 Października 2017 przez Tomaszs131

[Robaczywy]

O te nierówności dopytam Szwagra - czyli mojego eksperta w temacie. ale pamiętam, że kiedyś oglądaliśmy film z jakiegoś pianowania na youtubie to coś rzucił, że straszna fuszerka, bo góry i doliny. Ogólnie chyba skłaniam się będę do siatki i spinek, bez folii, powinno być łatwiej.

Jak się dowiem jakich nierówności się spodziewać to dam znać.

[creative_21]

Edytowane 28 Października 2017 przez creative_21

[creative_21]

Nie widziałem najtryśniętej pianki na podłodze. Bazując na tym jak choćby wygląda pianka OK u mnie na strychu, jej powierzchnia jest mocno pofałdowana.

Czy nie będzie to przeszkadzało w ułożeniu rur pex? Może być problem z jej umocowaniem do podłoża, co w późniejszym czasie podczas prac posadzkarzy może rzutować na utrzymanie odpowiedniego rozstawu rur, mogą się poprzesuwać.

Wątpię by fachowcy zważali na rozstaw pętli lub ewentualnie starali się poprawić przesunięte niechcąco pętle.

 

na strychu masz otwartokomórkową ana chudziak leci zamkniętokomórkowa

[Tomaszs131]

Doskonale o tym wiem. Nie widziałem pianki ZK na własne oczy, stąd moje pytanie.

Wrzucony przez Ciebie filmik wszystko wyjaśnił.

[creative_21]

 

...Wiem natomiast, że w Stanach, Kanadzie i Skandynawi takie ocieplenie nikogo nie dziwi, a nie sądzę, żeby po 10 latach regularnie zrywali podłogi i kładli nowa pianę, a mają przecież zimniej niż u nas.

 

Tam to pewnie po 10 latach to budują nowe domy

[Robaczywy]

Dokładnie, Szwagier tez potwierdził, że robi równo jak styropian

[creative_21]

może ktoś tutaj na forum robił i powie jak to wgląda

[kerad85]

To jak macie taką ekipę za 10 zł od metra to ja biorę

 

Ja w ofercie miałem nawet 5 zł od metra Ale pewnie za jedną warstwę i na pewno bez pianki. Ostatecznie sam kładłem, bo zależało mi na jakości wykonania.

 

Pianka wygląda bardzo ciekawie i obiecująco. Pytania jak z ceną w rzeczywistości za 20 cm.

Edytowane 28 Października 2017 przez kerad85

[Kemotxb]

Trzeba podzwonić i popytać wykonawców bo ceny też są różne i pianki są różne, ponoć na rynku jest sporo podróbek i trzeba uważać. U mnie rozważałem piankę i styropian dla ocieplenia stropu nad poddaszem i przeliczyłem cenę ... okazało się że pianka wyszła taniej, lub równo, a jest na pewno szczelniej, łatwiej i szybciej. Co do podłogi na gruncie to w sumie można samemu rozłożyć płyty, podocinać, uszczelnić, zrobimy to dokładnie i nie jest to bardzo ciężka praca a ewentualna pomyłka da się naprawić. Niestety wydaje mi się że trochę czasu to zajmuje mimo że wydaje się proste.

[Kaizen]

Sprawdziłem jeszcze raz.

Najtaniej ZK znalazłem po 10zł/cm/m2 Purinova lambda 022 (no niby - bo jakoś dziwnie to w karcie wygląda). Ceny netto jak to w budowlance.

 

Więc za 14cm wychodzi 140zł/m2 podobny efekt daje Styropmin lambda pro 030 o grubości 18 który kosztuje 34,10zł/m2 czyli 4x drożej wychodzi PUR. I to najtańsza oferta, bo dostałem cenę i 17zł/cm/m2

 

Najtaniej OK - 2,9zł/cm/m2 lambda 037 czyli całkiem porównywalna z wełną której 40cm kosztuje jakieś 27zł a pianka wychodzi 116zł czyli 4x drożej. Ba, nawet porównując z grafitem który zamierzam dać na PnG wychodzi. jakieś 2x drożej za podobne U.

[Kemotxb]

No to nie wiem jak to jest, żeby wychodziło aż 4 razy drożej - no to w żaden sposób się nie opłaca i jakby nie liczył nawet z pomyłka czy zaokrągleniem.

[cezary.pl]

Pod koniec lat 90-tych natryskiwałem piankę ZK w komorach przechowalni owoców, sufitach ferm drobiu i na płaskich dachach. Dach trzeba było natychmiast malować alubitem bo ptaki piankę wydziobywały. W tamtych czasach pianka OK i sprzęty do jej aplikacji były dostępne tylko za granicą.

Uważam że nie ma sensu finansowego natryskiwać piankę ZK na chudziak zwłaszcza w obecnych temperaturach. Pianka świetnie startuje, ale z ciepłych powierzchni. Taniej wyjdą płyty PIR, a efekt izolacji termicznej ten sam.

 

Pozdrawiam

Cezary

Edytowane 31 Października 2017 przez cezary.pl