rozważania na temat technologii budowy domu

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Co do domów w USA, mam kolegę co tam stawiał domy i najlepszej opinii o ich budownictwie nie miał.

.. inny klimat, inne relacje rynkowe w USA, czy Kanadzie, inne w Europie ... tym samym trudno porównywać technologię budowy domów z dwóch różnych kontynentów.

[olo911]

.. inny klimat, inne relacje rynkowe w USA, czy Kanadzie, inne w Europie ... tym samym trudno porównywać technologię budowy domów z dwóch różnych kontynentów.

 

Absolutnie się zgadzam.

Dlatego też napisałem o tej kiepskiej jakości, bo Elfir wrzuciła link do tematu o jakości domów w USA.

To jest inna bajka i nie powinno się mówić, że szkieleciaki są złe, bo domy w USA są szkieletowe i są kiepskie.

 

Inne podejście do budowlanki jest u nich a u nas.

Nawet jak spojrzeć tylko na Europę, to różnie to jest.

[Elfir]

Zrobiła się znowu pyskówka lobby budownictwa tradycyjnego , którzy mają kilka wyświechtanych stereotypowych opinii !

 

Lobby świadczy o tym, że ktoś jest związany z branżą.

Jak jestem związana z branżą domów murowanych twoim zdaniem?

 

****

Olo - jak napisałam, moja niechęć do K-g (nie znam osobiście nikogo kto uznałby to za lepsze rozwiązanie od tradycyjnego tynku) mogłaby zostać ugłaskana niższą ceną budowy.

A dobrej jakości drewniany dom nie jest tańszy od murowanego.

Tak samo moduły - przed budową rozważałam wiele wariantów budowy, chodziłam na targi budowlane obejrzeć technologie, robiłam kosztorysy.

 

Miałam bardzo mały budżet, z którego udało mi się stworzyć spory dom prawie pasywny, bez pękających, pracujących ścian.

 

Dlatego jest to budownictwo dla fascynatów technologii.

Edytowane 30 Listopada 2017 przez Elfir

[olo911]

Zgadzam się, dobrej jakości dom drewniany raczej nie będzie tańszy od murowanego i tego nie neguję.

Ba, domy ciężkie z drewna (np. MHM) będą zdecydowanie droższe, ale one raczej nie są dla przeciętnego forumowicza...

 

Dom szkieletowy nie musi być pękający z pracującymi ścianami, choć pewnie łatwiej o to niż w murowanym.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Inne podejście do budowlanki jest u nich a u nas.

Nawet jak spojrzeć tylko na Europę, to różnie to jest.

- dokładnie jest tak jap piszesz !

to " różnie " wynika z różnic klimatycznych, odrębnych przepisów budowlanych, dostępności ( danej technologii ), mentalności i doświadczenia budowlanego danej społeczności, jak najbardziej i portfela inwestycyjnego, który przekłada się na założenia projektowe i finalny efekt końcowy danej realizacji.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Dlatego jest to budownictwo dla fascynatów technologii.

- przesada.

- przyznaje się do lobbowania .... dobrej Architektury, dla której technologia jest tylko drogą dla osiągnięcia celu i nie stanowi ograniczeń dla takich, czy innych rozwiązań projektowych. Tym samym zarówno technologia murowana, szkieletowa, mieszana, inna ... jest dobra pod warunkiem, że obiekt jest projektowany " z głową " w każdym detalu i spełnia oczekiwania przyszłych użytkowników.

[gambit565]

- dokładnie jest tak jap piszesz !

to " różnie " wynika z różnic klimatycznych, odrębnych przepisów budowlanych, dostępności ( danej technologii ), mentalności i doświadczenia budowlanego danej społeczności, jak najbardziej i portfela inwestycyjnego, który przekłada się na założenia projektowe i finalny efekt końcowy danej realizacji.

i portfela inwestycyjnego

Lukasz nie uzywaj moze pojec ktorych znaczenia nie do konca rozumiesz i nie do konca wiesz jak zastosowac zeby mialo sens. Jak juz chcesz blysnac to sprawdz w wikipedii co to jest portfel inwestycyjny.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

- jeśli piszę " portfel inwestycyjny " mam na myśli środki finansowe Inwestora, które służą do realizacji danej Inwestycji ( np. budowy domu )

- dla mnie to jest zrozumiałe, nie wiem dlaczego dla Ciebie nie ? a jesteśmy na Forum związanym z budownictwem, budowaniem, ...

- zaraz się dowiem, że " Inwestor " ( wymieniany w Prawie Budowlanym, jako " uczestnik procesu budowlanego " ) jest ... " osoba fizyczna, prawna lub jednostka organizacyjna nieposiadająca osobowości prawnej, która inwestuje wolne czasowo środki finansowe w przedsięwzięcia mogące przynieść zysk " cytując wikipedię.

- możesz coś napisać dot. tematu wątku ? wtedy chętnie podyskutuję

Edytowane 30 Listopada 2017 przez ŁUKASZ ŁADZIŃSKI

[Elfir]

Łukaszu -

Skoro mając konkretny projekt, w formie drewnianej wybuduję go drożej niż murowanej, to dla mnie jest to wybór fascynata technologii, bo przecież nie ekonomiczny.

na dodatek dla kogoś, komu zależy na niskiej bezwładnosci.

Edytowane 1 Grudnia 2017 przez Elfir

[cudak]

Nie wiem co ta wypowiedz kolegi gambit565 miała wnieść do tematu

 

Drodzy koledzy i koleżanki dajcie sobie troszkę na wstrzymanie, a nie szukać igły w stogu siana

 

P.S. Nic osobistego, ale to nie o to tutaj chodzi w tym wątku

 

Łukaszu -

Skoro mając konkretny projekt, w formie drewnianej wybuduję go drożej niż murowanej, to dla mnie jest to wybór fascynata technologii, bo przecież nie ekonomiczny.

na dodatek dla kogoś, komu zależy na niskiej bezwładnosci.

 

A dla mnie bardziej fascynata ekologi bo wybór może być ekologiczny

[Elfir]

jakbym była bogata osobą o skrzywieniu ekologicznym to budowałabym zeroenergetyczną ziemiankę

[fotohobby]

Nie wiem co ta wypowiedz kolegi gambit565 miała wnieść do tematu

 

Drodzy koledzy i koleżanki dajcie sobie troszkę na wstrzymanie, a nie szukać igły w stogu siana

 

P.S. Nic osobistego, ale to nie o to tutaj chodzi w tym wątku

 

 

 

A dla mnie bardziej fascynata ekologi bo wybór może być ekologiczny

 

Co tu niby ma byc bardziej ekologicznego, niz w tradycyjnym budownictwie ? Ta plyta OSB (czy MFP) na byc bardziej ekologiczna, niż ceramika, czy bloczek silikatowy ?

 

Buduj z litego drewna, to rozumiem, jako ekologię

[cudak]

Co tu niby ma byc bardziej ekologicznego, niz w tradycyjnym budownictwie ? Ta plyta OSB (czy MFP) na byc bardziej ekologiczna, niż ceramika, czy bloczek silikatowy ?

 

Buduj z litego drewna, to rozumiem, jako ekologię

 

Wydaje mi się, że wełna drzewna jest bardziej "ekologiczna" od wełny mineralnej czy szklanej. Choć też są bardzo dobre.

 

Reasumując nie o to mi chodziło

 

Wcześniej w postach pisałem słowo - ekologicznie - i jego pokrewne wyrazy w cudzysłowach. Chodziło mi o to, że głównym materiałem jest drewno i jego pochodne A jak wiemy drewno jest ekologiczne. A nie, że zaraz wszystko ma być ekologiczne itp. itd. Nie chodziło mi o wybudowanie domu w 100% ekologicznego z wykorzystaniem natury itp. itd. A ludzie jak to ludzie, zawsze sobie coś tam znajdą Może i to moja wina, bo źle to opisałem. Więc się poprawię:

 

Rozważam budowę domu w technologii szkieletowej, drewnianej być może prefabrykowanej i dlatego dołączyłem do dyskusji i w niej uczestniczę

 

P.S. Bez wyrazów o charakterze ekologicznym, chyba łatwiej Nam wszystkim będzie

[Elfir]

czyli jednak pasjonat drewna jak pisałam

[Elfir]

wiseman - "wyższość" murowańca, o jakiej JA piszę, to cena budowy i koszt ewentualnego zbycia na rynku wtórnym.

Oraz pewne obawy wobec odporności na ogień.

Bo już upodobanie do bezwładności cieplnej to kwestia osobistych preferencji i wyboru sposobu grzania.

"Mikroklimat" domu to dla mnie mit.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... oraz pewne obawy wobec odporności na ogień.

to jest argument !

można doprowadzić każdą przegrodę technologii szkieletowej do NRO, ale koszty tej " operacji " przewyższają realizację ściany murowanej, która w elemencie murowanym ma wpisaną odporność ogniową. Stąd też żaden developer nie postawi budynku wielorodzinnego w technologii szkieletu drewnianego ( prędzej stalowego ), tym bardziej, że dla budynku mieszkalnego wielorodzinnego są dedykowane, ostrzejsze przepisy pożarowe, niż dla domu jednorodzinnego.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... no i chyba też padł mit " taniego budowania " w konstrukcji szkieletowej drewnianej, co nie znaczy, aby domy w tej technologii nie projektować, realizować ...

[Elfir]

Wyobrażenie o kosztach mam z momentu wyceny technologii przed budową.

Rozważałam możliwie najtańsze technologie dające najcieplejszy dom, z powodu bardzo ograniczonego budżetu - już tutaj o tym pisałam.

 

Oraz później po lekturze kosztów publikowanych m.in na forum. Nawet Murator robił wyceny kosztów budowy jednego ze swoich projektów gotowych w różnych technologiach przez kosztorysanta.

I po obserwacji budownictwa deweloperskiego, które z samej definicji jedzie po jak najniższych kosztach inwestycyjnych. Nie znam dewelopera masowego, który buduje w technologii szkieletu.

 

Wiseman - nie rozumiesz tego, co napisał Łukasz. Nie że się nie da, ale że rachunek ekonomiczny jest nieopłacalny dla dewelopera.

[gambit565]

Wyobrażenie o kosztach mam z momentu wyceny technologii przed budową.

Rozważałam możliwie najtańsze technologie dające najcieplejszy dom, z powodu bardzo ograniczonego budżetu - już tutaj o tym pisałam.

 

Oraz później po lekturze kosztów publikowanych m.in na forum. Nawet Murator robił wyceny kosztów budowy jednego ze swoich projektów gotowych w różnych technologiach przez kosztorysanta.

I po obserwacji budownictwa deweloperskiego, które z samej definicji jedzie po jak najniższych kosztach inwestycyjnych. Nie znam dewelopera masowego, który buduje w technologii szkieletu.

 

Wiseman - nie rozumiesz tego, co napisał Łukasz. Nie że się nie da, ale że rachunek ekonomiczny jest nieopłacalny dla dewelopera.

Jaki sens ma mieszanie deweloperki z domami jednorodzinnymi?

[gambit565]

 

 

Weź styropian i zapalniczkę. Podpal. Po zgaszeniu zapalniczki pali się nadal czy gaśnie?

Styropian nie jest palny. Jest samogasnacy. Bez stałego dopływu ognia się nie pali.

 

 

 

na tym filmie styropian chyba nie wiedzial ze ma samogasnac

 

https://www.youtube.com/watch?v=MKeRe7FA4Gs?t=36m00s&feature=youtu.be

ale to pewnie jak wszystko z zagranicy- spisek lobbystow i producentow welny