izolacja fundamentów grunt + papa termo + styropian na gruncie gliniastym

[graucho]

Witam.

 

Zaczynam budowę w przyszłym roku. W zwiazku z tym, że na działce mam glinę (południe Polski), planuje izolację zewnętrzną fundamentów przeciwwodną.

Moja koncepcja jest taka:

1. zagruntowanie ścian fundamentowych gruntem pod papę np Icopal Siplast Primer lub IZOHAN PENETRATOR G7

2. Papa termozgrzewalna na ławę i na sciany fundamentowe od zewnątrz: Icopal Fundament 4.0 SBS lub IZOLMAT PLAN PYE G200 S4,0

3. Styropian lub styrodur

4. Drenaż opaskowy na wysokości ławy w zasypce z otoczaków

 

I teraz mam pytanie i prosiłbym o poradę w sprawie warstwy ocieplania fundamentu. Jak byłby EPS 10cm o podwyższonej odporności na wodę to planowałem kleić to na pianę i na to siatka, klej i jeszcze raz bitum. I teraz pytanie czy jest sens na to jeszcze dawać folię kubełkową ??

 

W przypadku XPS'a nie bardzo jest chyba sens dawać klej+siatkę+bitum+jeszcze folię kubełkową (śliski XPS moźna zmatowić żeby kleić to wogóle).

 

Ponadto rozmawiałem niedawno z facetem, który robi drenaże działek że jest/było kiedyś takie rozwiązanie żeby przy scianach ustawić poprzycinane palety z jednej strony obite agrowłókniną (podobno lepsza na glinę niż ta do drenaży) i to dosypać gruntem a pionowo do palety kamień do drenażu. Dziwnie to zabrzmiało ale koncepcja nie jest głupia tak na oko.

 

Od środka planowałem 2 razy przeliecieć scianę bitumem i zasypać całość piachem zasypowym.

 

Jeżeli macie dosiadczenia z wykonywaniem izolacji na gruncie gliniastym proszę o opinie co sądzicie o takiej izolacji lub co ew. polecacie. Wiem że za papą jest trochę roboty ze zgrzewaniem ale wydaje mi się że będzie to lepsza izolacja niż 2-3xdysperbit + styropian co jak mantre robią wykonawcy....

 

Z góry dzięki za porady.

 

pzdr

graucho

[Mareks77]

Wszystko zależy co planujesz położyć na cokole. Jeśli będziesz oklejał go jakimiś płytkami klinkierowymi lub tynkiem żywicznym to zaprawa klejowa z siatką jest tam nieodzowna.

Następna sprawa to folia i ona jest w przypadku styroduru zbędna ale pod warunkiem że przy samej ścianie i cokole będzie jakaś opaska z otoczaków.

To jest dobre rozwiązanie ze względu na opady deszczu które powodują ochlapywanie cokołu i ścian błotem.

 

Odnośnie wspomnianych przy ścianie palet zasypanych otoczakami lub żwirem to przy wysokim poziomie wód gruntowych lub duzych opadach deszczu spowodują kumulowanie się tam wody i jej bezpośredni kontakt ze ścianą fundamentową.

To jest zdecydowanie złe rozwiązanie.

Rolę drenażu dobrze spełnia tylko i wyłącznie rura na wysokości ław fundamentowych zasypana ze wszystkich stron żwirem oraz owinięta geowłókniną lub rura gotowa np. z włóknami bambusa.

 

Jako izolacja zamiast dysperbitu który tak naprawdę po pewnym czasie niczego nie izoluje tylko papa lub izolacje na bazie szlamu.

Pamiętaj o połączeniu izolacji pionowej ścian z izolacją poziomą ławy fundamentowej tak aby ewentualna wilgoć nie wchodziła pod papę.

Edytowane 13 Grudnia 2017 przez Mareks77

[graucho]

Wszystko zależy co planujesz położyć na cokole. Jeśli będziesz oklejał go jakimiś płytkami klinkierowymi lub tynkiem żywicznym to zaprawa klejowa z siatką jest tam nieodzowna.

Następna sprawa to folia i ona jest w przypadku styroduru zbędna ale pod warunkiem że przy samej ścianie i cokole będzie jakaś opaska z otoczaków.

To jest dobre rozwiązanie ze względu na opady deszczu które powodują ochlapywanie cokołu i ścian błotem.

 

Odnośnie wspomnianych przy ścianie palet zasypanych otoczakami lub żwirem to przy wysokim poziomie wód gruntowych lub duzych opadach deszczu spowodują kumulowanie się tam wody i jej bezpośredni kontakt ze ścianą fundamentową.

To jest zdecydowanie złe rozwiązanie.

Rolę drenażu dobrze spełnia tylko i wyłącznie rura na wysokości ław fundamentowych zasypana ze wszystkich stron żwirem oraz owinięta geowłókniną lub rura gotowa np. z włóknami bambusa.

 

Jako izolacja zamiast dysperbitu który tak naprawdę po pewnym czasie niczego nie izoluje tylko papa lub izolacje na bazie szlamu.

Pamiętaj o połączeniu izolacji pionowej ścian z izolacją poziomą ławy fundamentowej tak aby ewentualna wilgoć nie wchodziła pod papę.

 

Witam.

 

Dzięki za wypowiedź. Planuje mozaikę nad gruntem więc chyba lepiej będzie położyć mało nasiąkliwy EPS + siatka + klej. Może się nie do końca zrozumieliśmy. Ten patent z paletami jest po to, żeby równo na całej wysokości zasypać to żwirem ale to jest na sam koniec czyli idąc od ściany fundamentowej:

1. bloczek wyrównany

2. grunt pod papę (nie dysperbit)

3. styropian eps na pianie lub zaprawie

4. siatka + klej

5. warstwa bitumu (tak w skrócie napisze ale osłona żeby nie szła wilgoć bezpośrednio do styropianu)

6. paleta pionowo z jednej strony obita agro włókniną

7. ziemia (grunt rodzimy + wierzchniówka)

 

Ja to widzę tak że dzięki temu mamy równą warstwę żwiru do samej góry bo jak jest wykop to ciężko (tak przypuszczam) zasypać. Tak przynajmniej mi się wydaję.

 

Czy maił ktoś z forumowiczów doświadczenia z papam i termo: https://sklep.izolacja-jarocin.pl/promocja---jarplast-forte-pye-pv200-s52-stalowa-5m2-cat-34-id-59.aspx

[Mareks77]

Zrozumieliśmy się dobrze i jeśli pod paletami lub w tym żwirku na dnie jest rura drenażowa która odprowadza wodę do studni chłonnej to OK ale w przeciwnym razie nadmiar wilgoci w gruncie dookoła budynku będzie gromadził się w luźnym i niezagęszczonym miejscu.

Po paru miesiącach kiedy palety spróchnieją żwir rozluźni się jeszcze bardziej.

Normalnie taki efekt występuje więc jeśli żwiru zagęścić nie można bo zawsze są pomiędzy kamieniami szpary to woda będzie się tam gromadziła.

 

Drugi negatywny efekt takiego rozwiązania jest taki że o ile grunt rodzimy lub zagęszczona pospółka wywiera nacisk na całą powierzchnię styropianu to w przypadku palety i żwiru po etapie próchnienia palety będzie oddziaływał na styropian nacisk wielu punktów jakimi będą kamienie.

Punktowy nacisk na zbrojoną powierzchnię styropianu powoduje pękanie kleju a nierówna powierzchnia kamieni z biegiem czasu odciśnie się na styropianie