Suche powietrze w domu z rekuperacją.

[JanWerbinski]

Wydaje mi się, że nawilżacz rozpylający mgłę wraz z PC/klimatyzacją będzie lepszy od grzałki lub nawilżaczy działających na zasadzie odparowania gorącej wody. Odparuje rozpyloną wodę z COP4 zamiast 1.

Rekuperator odzyska energię z COP1 i mamy perpetuum mobile.

[Slawko123]

]Super. Tylko znajdź mi nawilżacz, co wyrobi.

Jak na zewnątrz masz 66%@-10* to m3 powietrza zawiera 1,56g wody.

Żeby wewnątrz buło 50@22* to m3 powietrza musi zawirać 9,68g wody.

 

Czyli każdy m3 trzeba nawilżyć dodając mu 8,12g.

Jak masz 100m3/h to to 812g na godzinę.

2. [/b]Jest jeszcze jeden niuans. Wszyscy myślą, że 95% sprawności TEMPERATUROWEJ rekuperatora to super wynik. A to nędza i jest ogromne pole do ulepszenia. Bo to liczenie tylko z temperatur i dlatego jakoś się nie zgadza jak ktoś zechce "zbilansować" wszystkie cztery temperatury. Dzieje się tak dlatego, że jak w kotle kondensacyjnym rekuperator odzyskuje jeszcze energię ze skraplania wilgoci. Żeby nawilżyć trzeba zadziałać w drugą stronę - a żeby odparować 812g wody na godzinę trzeba dostarczyć ponad 0,5kWh ciepła (samo ciepło parowania). Są chętni żeby sobie podpiąć urządzenie ciągnące non stop 500W do rekuperatora? I jeszcze jakąś osmozę dostarczającą oczyszczoną wodę do tego by się przydało, bo dolewać wiaderko wody co 14 godzin to mało wygodne.

proszę : http://klima-sklep.pl/nawilzacze-parowe/5944-nawilzacz-powietrza-parowy-pego-easysteam-es-3-m-mini-3kg-h.html wartośc 3kg/h jest wartością maksymalną, możliwość ustawiania od 10 do 100% wydajności co 1%, możliwość podłączenia higrometrów kanałowych i wewnętrznych czujników wilgotności. Na stałe podłączony do kanalizacji i do instalacji wodnej.

 

ad2. pobór prądu w zależności od wydajności. Im mniejsza wydajność tym mniejszy pobór, jak wilgotność jest ok, wyłącza parownik i pobór prądu znikomy.

sterownie typu ON/OFF lub proporcjonalne napięciem 0-10V lub prądowe

Edytowane 26 Lutego 2018 przez Slawko123

[Slawko123]

Wydaje mi się, że nawilżacz rozpylający mgłę wraz z PC/klimatyzacją będzie lepszy od grzałki lub nawilżaczy działających na zasadzie odparowania gorącej wody. Odparuje rozpyloną wodę z COP4 zamiast 1.

Rekuperator odzyska energię z COP1 i mamy perpetuum mobile.

wszystkie nawilżacze rozpylajace mgiełkę, rozpylają wodę razem z solami, po odparowaniu wody mamy sole wszędzie , w każdym zakamarku, w zasadzie nie do usunięcia. Ogólny efekt rozpylenia mąki w domu. Trzeba stosować super destylowana wodę, bez grama minerałów/soli. Edytowane 26 Lutego 2018 przez Slawko123

[brencik]

Z jaką?

 

Z taką jak każdy inny chiński badziew. Pewnie rozrzut ma +-50%.

Wrzucę jak znajdę zdjęcie ze wskazań kilku identycznych termometro-wilgotnościomierzy. Każy pokazuje coś innego, rozrzut temperatur to około 3 stopnie a wilgotność od 17 do 90% w tych samych warunkach, ustabilizowanych

[jasiek71]

Przecież odzyskujesz.

Za to jak nawilżysz, to okaże się, jak to nędzne <<50% ma sprawności energetycznej rekuperator (jak policzysz ilość ciepła w powietrzu wywiewanym nawiewanym - a nie tylko temperatury.).

 

To teraz zobacz że wymiennik celulozowy odzyskuje całą wilgoć i w dalszym ciągu ma sprawność temperaturową na poziomie 60-70% przy układzie krzyżowym...

Najlepsze jest to że nie wymaga żadnej grzałki czy innych wynalazków aby normalnie funkcjonować w ujemnych temperaturach zewnętrznych...

[Kaizen]

To teraz zobacz że wymiennik celulozowy odzyskuje całą wilgoć

 

Paul (producent wymienników celulozowych) chwali się "heat recovery up to 95%

humidity recovery up to 80%"

 

Pewnie albo wysokie jedno, albo drugie i nie jest to zależne od woli użytkownika, ale warunków.

Skąd masz informację o odzyskiwaniu całej wilgoci?

[JanWerbinski]

wszystkie nawilżacze rozpylajace mgiełkę, rozpylają wodę razem z solami, po odparowaniu wody mamy sole wszędzie , w każdym zakamarku, w zasadzie nie do usunięcia. Ogólny efekt rozpylenia mąki w domu..

Faktycznie. Czyli niedobre. Parowe lepsze.

Nie wytrzymałem dziś bo spadło do 27%. Odparowałem kilka litrów wody na kuchence indukcyjnej i wilgotność wzrosła do 35%. W sumie to po co nawilżacz jeśli można ustawić stałą moc i dolewać wody?

Ale na przyszłość coś muszę wymyślić.

[JanWerbinski]

Z taką jak każdy inny chiński badziew. Pewnie rozrzut ma +-50%.

Wrzucę jak znajdę zdjęcie ze wskazań kilku identycznych termometro-wilgotnościomierzy. Każy pokazuje coś innego, rozrzut temperatur to około 3 stopnie a wilgotność od 17 do 90% w tych samych warunkach, ustabilizowanych

To nie jest chiński badziew. Kosztował 150 Euro jak był nowością. Pomiary nie wyglądają na nieprawidłowe. Nie ma rozrzutu.

Mam też ciśnieniomierz bluetooth tej firmy. Ma atesty wymagane w USA - można go stosować u osób u których od monitorowania ciśnienia zależy życie.

https://www.amazon.com/Withings-Smart-Body-Analyzer-Black/dp/B00BKRQ4E8?th=1

https://www.amazon.com/Nokia-BPM-Wireless-Pressure-Monitor/dp/B071RTV3WY/ref=pd_sim_121_4?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B071RTV3WY&pd_rd_r=HW9DZ397BKY9X1XGSQPE&pd_rd_w=BXcqJ&pd_rd_wg=NEMAo&psc=1&refRID=HW9DZ397BKY9X1XGSQPE

https://myapple.pl/posts/9388-withings-smart-body-analyzer-czyli-najsprytniejsza-z-wag

https://support.health.nokia.com/hc/en-us/articles/201489797-Smart-Body-Analyzer-WS-50-Frequently-asked-questions-about-air-quality-measurements

[JanWerbinski]

To teraz zobacz że wymiennik celulozowy odzyskuje całą wilgoć i w dalszym ciągu ma sprawność temperaturową na poziomie 60-70% przy układzie krzyżowym...

 

Gdyby odzyskiwał całą wilgoć, to byśmy mieli saunę w domu. Przecież ludzie cały czas wydzielają parę wodną.

Sprawność temperaturowa 70% wymiennika krzyżowego jest niemożliwa.

[jasiek71]

Gdyby odzyskiwał całą wilgoć, to byśmy mieli saunę w domu. Przecież ludzie cały czas wydzielają parę wodną.

Sprawność temperaturowa 70% wymiennika krzyżowego jest niemożliwa.

 

Weź w łapy taką centralę wentylacyjną a potem się wypowiadaj..

Odzyskuje całą wilgoć jaka normalnie się wykrapla na wymienniku i spływa do kanalizacji...

Niemożliwe ale prawdziwe...( Trzmiel też podobno nie może latać...)

[Stermaj]

Weź w łapy taką centralę wentylacyjną a potem się wypowiadaj..

Odzyskuje całą wilgoć jaka normalnie się wykrapla na wymienniku i spływa do kanalizacji...

Niemożliwe ale prawdziwe...( Trzmiel też podobno nie może latać...)

 

Do JanWerbinski

No bo to co się skrapla nie jest całą wilgocią, która usuwana jest z domu. Przecież powietrze na wyrzutni nie ma wilgotności 0% tylko około 90% przy 3-5*C.

[Tomaszs131]

Dość sporo bo cała objętość skroplin które normalnie uciekają sobie do kanalizacji wraca do obiegu...

Centrale wentylacyjne z takimi wymiennikami nie posiadają tac na skropliny...

Czyli patrząc na moje reku z kratką ściekową na skropliny, wystarczy zainwestować w wymiennik celulozowy i zablokować kratkę?

[Slawko123]

Lepiej polimerowy. Przynajmniej umyć można.

[Tomaszs131]

Lepiej polimerowy. Przynajmniej umyć można.

Ciekaw jestem czy producent mojego reku Zeh....r, ma coś takiego w ofercie?

[darianus]

Gdyby odzyskiwał całą wilgoć, to byśmy mieli saunę w domu. Przecież ludzie cały czas wydzielają parę wodną.

Sprawność temperaturowa 70% wymiennika krzyżowego jest niemożliwa.

Może zanim postawisz takie tezy, poczytaj sobie najpierw wątek o Mitsubishi Lossnay. Są użytkownicy, którzy są w większości zadowoleni. Poczytaj sobie również ile ciepła daje powietrze suche a ile wilgotne o tej samej temperaturze.

[fotohobby]

Gdyby odzyskiwał całą wilgoć, to byśmy mieli saunę w domu. Przecież ludzie cały czas wydzielają parę wodną.

Sprawność temperaturowa 70% wymiennika krzyżowego jest niemożliwa.

 

Przeciez dwa dni temu linkowalem ci materialy Alnora, z danymi o krzyzowym wymienniku celulozowym.

Mial sprawnosć do 75%.

 

Napisz do nich, ze to niemożliwe.

[Slawko123]

Ciekaw jestem czy producent mojego reku Zeh....r, ma coś takiego w ofercie?

Akurat ten producent ma

[JanWerbinski]

Weź w łapy taką centralę wentylacyjną a potem się wypowiadaj..

Odzyskuje całą wilgoć jaka normalnie się wykrapla na wymienniku i spływa do kanalizacji...

Niemożliwe ale prawdziwe...( Trzmiel też podobno nie może latać...)

Wydawało mi się że kontekstem rozmowy o odzyskiwaniu wilgoci wymienników celulozowych jest jej odzyskanie zamiast odprowadzenia. Czyli pozostawienie jej w domu. Wymienniki plastikowe i aluminiowe nie odzyskują żadnej wilgoci ale całą wyrzucają na zewnątrz.

Jeżeli wykrapla się na wymienniku, to znaczy że nie odzyskuje całej wilgoci.

 

Analogią odzyskiwania wilgoci jest odzyskiwanie ciepła - zatrzymywanie go w domu. Odzyskiwanie wilgoci to pozostawienie jej w domu.

[JanWerbinski]

Może zanim postawisz takie tezy, poczytaj sobie najpierw wątek o Mitsubishi Lossnay. Są użytkownicy, którzy są w większości zadowoleni. Poczytaj sobie również ile ciepła daje powietrze suche a ile wilgotne o tej samej temperaturze.

Odzyskiwanie ciepła - zatrzymywanie ciepła w domu.

Odzyskiwanie wilgoci - zatrzymywanie pary w domu.

[Tomaszs131]

Akurat ten producent ma

Dzięki, w takim razie będę musiał się odezwać do instalatora i spytać o cenę. Niska to ona na pewno nie będzie.

P.S.

Jestem już po wstępnej rozmowie, odzysk wilgoci wymiennika polimerowego według danych producenta jest na poziomie 60%. Ponoć w sezonie letnim jest bardziej podatny na zabrudzenia. Jeśli go kupię trzeba będzie go wymieniać wiosną na standardowy.

Edytowane 27 Lutego 2018 przez Tomaszs131
P.S.