Budowa garażu w granicy działki.

[Lysek]

Witam,

 

Drodzy forumowicze mam pytanie.

Otóż chciałbym wybudować garaż do 35 m2 ( podłoże kostka brukowa, ściany o konstrukcji drewnianej, nie związane na stałe z gruntem), cały sęk w tym że garaż miałby stanąć około 0,5 m od granicy z działką sąsiada ( sąsiad to teściu także nie będzie problemu z pisemną zgodą), oraz wjazd miałby się znajdować na równi z linią płotu od strony drogi ( odległość płotów od drogi na całej ulicy wynosi 6 metrów), droga przed domem to droga gminna.

Jakie potrzebuję zgody, zaświadczenia itp na budowę takiego garażu?

Czy jest wgl możliwe by ktoś wydał zgodę na budowę poniżej 1,5 metra od granicy działki oraz 6 metrów od drogi na równi z linią ogrodzenia?

Bardzo dziękuję za odpowiedzi.

[Lew2]

Według przepisów od drogi odległości nie ustala się, chyba że wchodzę odrębne przepisy do dróg poszczególnych kategorii (powiatowa, wojewódzka, krajowa). Kluczowe pytanie co mówi plan MPZP? Bo jeśli plan pozwala to § 12 ustęp 2:

 

2. Sytuowanie budynku w przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, dopuszcza się w odległości 1,5 m od granicy lub bezpośrednio przy tej granicy, jeżeli plan miejscowy przewiduje taką możliwość.

 

Jeśli zaś plan nic nie mówi o takiej zabudowie to wtedy § 12 ustęp 4. (ale wtedy mamy ograniczenie na rozmiary i rodzaj budynku):

 

4. W zabudowie jednorodzinnej i zagrodowej, uwzględniając przepisy odrębne oraz przepisy § 13, 19, 23, 36, 40, 60 i 271–273, dopuszcza się:

3) budowę budynku gospodarczego lub garażu o długości nie większej niż 6,5 m i wysokości nie większej niż 3 m bezpośrednio przy granicy działki budowlanej lub w odległości nie mniejszej niż 1,5 m ścianą bez okien i drzwi.

 

Pytałem o to architekta i zauważ, że w świetle powyższych przepisów nie można budować 0,5 m. Tak mi też powiedział architekt: albo tzw. "ostra granica", czyli "bezpośrednio przy granicy", albo 1,5 m. W obu powyższych przypadkach teść jest objęty obszarem oddziaływania, oraz musisz spełnić te wszystkie wyliczone paragrafy, a w szczególności ściana od strony działki sąsiedniej musi być przeciwpożarowa EI60 (60 minut odporności ogniowej).

 

Jest jeszcze inna możliwość: budujesz budynek na obu działkach razem jako na jednej nieruchomości. Tzn. dostajesz zezwolenie od teścia na prowadzenie inwestycji na jego działce. I wtedy do urzędu składasz że prowadzisz inwestycję na obu działkach jako jedną inwestycję na jednej nieruchomości. Ja tak mam: mam nieruchomość składającą się z dwóch działek, ale obydwie są moje (tzn. z żoną) i składam oświadczenie, że żona zgadza się na prowadzenie inwestycji na jej współwłasności.

[Lysek]

Czyli dobrze rozumiem że nie ma takiego czegoś jak budowanie w odległości 0,5 m czy 1 m od granicy tylko jest albo 1,5m albo na granicy? Kto i na jakiej podstawie wydaje zezwolenie że mogę budować na granicy z działką obok?

Z tym że jak buduje na granicy to ta ściana ma być ognioodporna przez 60 minut?

[Lysek]

Czy jest możliwe uzyskanie dla tej ściany REI 60 przy garazu o konstrukcji drewnianej z przekrojem belek 14x14?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Czy jest możliwe uzyskanie dla tej ściany REI 60 przy garazu o konstrukcji drewnianej z przekrojem belek 14x14?

 

- tak dałoby się, ale koszty "dojścia" do REI60 dla ściany szkieletowej są niewspółmiernie większe w stosunku do ściany murowanej, ponieważ REI dotyczy również samej konstrukcji ściany, czy też ściany jako całości. Przykładowo - wszystkie elementy drewniane powinny być doprowadzone do wymaganej klasy reakcji na ogień + odpowiednio dobrana izolacja niepalna i analogicznie poszycie ściany zewnętrzne / wewnętrzne.

- jeśli jest wybór, lepiej zastosować ścianę murowaną. Przykładowo ściana murowana z SILIKAT 12cm ! ma już REI120

http://www.grupasilikaty.pl/img/137c8131.pdf

str.18

[Lew2]

Czyli dobrze rozumiem że nie ma takiego czegoś jak budowanie w odległości 0,5 m czy 1 m od granicy tylko jest albo 1,5m albo na granicy?

Tak, jeśli mówimy o budynku. Możesz postawić jeszcze budowlę. Jeśli masz 4 ściany i dach, to jest budynek. Jeśli brak jednej ściany, to już nie będzie budynek tylko budowla (np. wiata). Dla budowli nie ma takich ograniczeń.

 

Kto i na jakiej podstawie wydaje zezwolenie że mogę budować na granicy z działką obok?

To zależy, którą ścieżką chcesz pójśc. Odpowiedz, co mówi Twój plan MPZP w kwestii budowy w granicy.

 

Z tym że jak buduje na granicy to ta ściana ma być ognioodporna przez 60 minut?

Z tego co powiedział mój architekt to tak. Jest to § 271-273. Dosyć ciężko się w te przepisy pożarowe wgryźć. Ale nie tylko ten warunek. Tam jest cała garść pozostałych paragrafów dotyczących m. in. nasłonecznienia odpowiednich kategorii budynków na sąsiedniej działce. Działka sąsiada będzie objęta "obszarem oddziaływania". To oznacza, że wszystkie dokumenty dotyczące Twojej budowy będą również szły do teścia. Nie znaczy to, że sąsiad może zatrzymać Twoją budowę, ale może (jakby chciał) znacznie opóźnić. Zatrzymać może tylko w przypadkach złamania któregoś z paragrafów, np. zasłonisz mu okno pokoju mieszkalnego i nie spełni warunków nasłonecznienia (ileś tam godzin w pierwszy dzień wiosny).

 

 

Tutaj podobny przypadek, gdzie plan dozwalał na budowę "plombową":

https://www.prawo-budowlane.info/przyleganie_dwoch_budynkow_sasiednich_do_granicy_waskiej_dzialki,67,material_prawo_budowlane.html

Edytowane 15 Stycznia 2018 przez Lew2

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... no tak. Wiata / wiatą, ale

" Stanowiska postojowe, w tym również zadaszone, oraz otwarte garaże wielopoziomowe należy sytuować na działce budowlanej w odległości od granicy tej działki nie mniejszaej niż:

1) dla samochodów osobowych:

1) 3 m - w przypadku parkingu do 10 stanowisk postojowych włącznie ... "

 

chyba że :

 

5. Zachowanie odległości, o których mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a, nie jest wymagane w przypadku parkingów niezadaszonych składających się z jednego albo dwóch stanowisk postojowych dla samochodów osobowych przypadających na jeden lokal mieszkalny w budynku mieszkalnym jednorodzinnym, zlokalizowanych przy tym budynku.

6. Zachowanie odległości, o których mowa w ust. 2 pkt 1 lit. a, nie jest wymagane w przypadku niezadaszonych parkingów składających się z jednego albo dwóch stanowisk postojowych dla samochodów osobowych w zabudowie jednorodzinnej oraz w zabudowie zagrodowej, jeżeli stykają się one z niezadaszonymi parkingami dla samochodów osobowych na sąsiedniej działce.

7. Zachowanie odległości, o których mowa w ust. 2, nie jest wymagane w przypadku, gdy sąsiednia działka jest działką drogową. "

[Lysek]

Chciałbym poruszyc/zapytać w tym temacie o jeszcze jedna sprawe otóż w przypadku budowy garażu jednostanowiskowego na zgłoszenie do 35 m2 mógłbym do niego dostawić wiatę 28m2(nie wiem czy mógłbym to połączyć czy nie jednym dachem?) Musiałbym ta wiate gdziekolwiek zglaszac?

Czy jezeli uzyskam zgodę i wybuduje garaż to czy wiatę do 50 m2 nie musze nigdzie zgłaszać?

Czy mogę te budynki jakkolwiek ze sobą połączyć?

Wszystkie inne odległości (chodzi o 3 lub 4 m od granicy byłyby zachowane).

Dzialka na ktorej stoi mój dom i mogłaby stanąć ta konstrukcja ma 8,8 ar.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

- garaż o powierzchni do 35m2 - wymaga zgłoszenia

- wiata o powierzchni zabudowy do 50m2 - nie wymaga zgłoszenia, jak również jakiegokolwiek pozwolenia

 

pewnie że możesz łączyć garaż z wiatą, wiaty o pow. jw dla Urzędu są niewidzialnymi budowlami

[Lysek]

A czy ta wiata może być przedłużeniem dwuspadowego dachu od garażu?

W sensie że dach nad wiata i garażem to jedna całość...

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... może być.

Wiata nie ma swojej definicji, ale przyjmuje się, że ( jeżeli nie jest na słupach ) to mogą ją tworzyć np. 3 ściany ( 4-ta "otwarta" - brak ściany ) dla obrysu w kwadracie / prostokącie + dach

[Lysek]

Czyli jeżeli zglosze na gminie budowę garazu wolnostojącego o wymiarach 7x5 to czy mogę wybudować garaż 7x5 i na przedłużeniu dwuspadowego dachu zrobić drugie stanowisko na samochód o wymiarach powiedzmy 7x4?

Czyli łącznie po dachu długość budynku bedzie wynosila 7x9 a na zgłoszeniu będzie jedynie garaz...

Czy przy zgłoszeniu trzeba oddawać również jakieś mapki z naniesionym szkicem budynku?

Jak tak to szkicować jedynie garaz czy czyli prostokąt 7x5 czy prostokąt 7x9 łącznie z wiatą?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Czyli jeżeli zglosze na gminie budowę garazu wolnostojącego o wymiarach 7x5 to czy mogę wybudować garaż 7x5 i na przedłużeniu dwuspadowego dachu zrobić drugie stanowisko na samochód o wymiarach powiedzmy 7x4?

Czyli łącznie po dachu długość budynku bedzie wynosila 7x9 a na zgłoszeniu będzie jedynie garaz...

- tak, drugie stanowisko możesz zrobić pod wiatą, pod warunkiem, że jego odległość od gr. działki będzie zgodna z obowiązującymi przepisami

- " zgłoszenie " - to TRYB ADMINISTRACYJNY ! - nie " zgłoszenie " w potocznym rozumieniu, że " idziesz do Urzędu i zgłaszasz "

 

Czy przy zgłoszeniu trzeba oddawać również jakieś mapki z naniesionym szkicem budynku?

zakres / zawartość " zgłoszenia " reguluje Ustawa Prawo Budowlane, ale na pewno będziesz potrzebował :

- oświadczenie o posiadanym prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane

- kopia aktualnej mapy, na której należy wrysować obiekt

- " odpowiednie szkice lub rysunki określające zakres planowanych robót budowlanych, "

- " opis sposobu wykonania robót budowlanych, "

- " pozwolenia, uzgodnienia i opinie wymagane innymi przepisami."

proponowałbym jednak udać się do Urzędu i zweryfikować jw

 

Jak tak to szkicować jedynie garaz czy czyli prostokąt 7x5 czy prostokąt 7x9 łącznie z wiatą?

- garaż "idzie" na zgłoszenie, nie wiata ( która nie potrzebuje zgłoszenia, pozwolenia, ... )

[Lysek]

Mówisz o odległości wiaty od granicy, a w prawie budowlanym nie jest napisane że wiata może być budowana nawet na granicy bo nie ma ścian i w zasadzie to nie ma od czego mierzyć odległości do granicy?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

przecież napisałem wcześniej, że wiata to dla Urzędu obiekt " widmo ", bez zgłoszenia i pozwolenia może być zlokalizowana wszędzie ( i w granicy działki ). Natomiast stanowisko postojowe ma swoje odległości minimalne od granicy działki.

[wioslo1]

a moglby mi ktos odpowiedziec jak to jest ze zgodnie z § 12 warunkow technicznych dopuszca sie garaż w granicy do 6,5m bez okien itd. a jednocześnie § 19 pkt 2 1) a) narzuca ze zadaszone stanowiska powinny byc min 3m od granicy? czy te 2 przepisy sie wzajemnie nie wykluczaja??

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

nie, przepisy się nie wykluczają.

- " stanowisko postojowe " może być zadaszone ( np. wiata ) lub nie, ale odległość od granicy musi wynosić nie mniej niż 3m

- " garaż " to budynek z ścianą pełną od strony granicy działki ( i stanowiskiem postojowym wewnątrz ) jest traktowany inaczej - jako budynek garażowy, nie jako samo stanowisko postojowe. Kiedyś było rozgraniczenie na "miejsce postojowe" i "stanowisko postojowe". Teraz zostało to ujednolicone i stąd pewnie możliwe wątpliwości.

[wioslo1]

aha a co bys kolego powiedzial na taki uklad jak w zalaczniku - chcialbym wcisnac garaz lub cos na ksztalt garazu pomiedzy moj dom a dzialke sasiada. Bede od tej strony wymienial ogrodzenie na takie modne teraz z plyt betonowych, przy domu wmuruja mi slupy i na to moge dac dach i mam wiate ale zalatwia mnie ta odleglosc od okien bo w tej duzej scianie sasiada sa 2 lazienkowe to ok ale w tym takim wiatrolapie sasiad zrobil sobie taki niby pokoik wiec juz to niby mnie blokuje pod katem wiaty - z 2 strony jakby byla kontrola kto to sprawdzi od czego to okna sasiadowi raczej to obojetne bo i tak ma tam od mojej strony tuje na 4 metry.

ale wracajac do sedna bo jutro chce sie przejsc do urzedu - czy taki uklad jest mozliwy: kolor bialy - stanowisko postojowe a potem garaż (szary) a za nim budynek gospodarczy (niebieski), co bedzie trzeba w projekcie zrobic w przypadku takie prostego garażu z plyt betonowych?

 

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

kolor biały - stanowisko postojowe

- stanowisko postojowe 5x2,5m ma być minimum 3m od granicy działki, czyli nie spełnia wymagań WT ( chyba, że nie będzie zaznaczane w Zagospodarowaniu jako stanowisko postojowe, tylko dojazd do garażu )

 

a potem garaż (szary)

- no tak ! jest dopuszczenie : " ... długości nie większej niż 6,5 m i wysokości nie większej niż 3m ... " , " uwzględniając przepisy odrębne oraz przepisy § 13, 19, 23, 36, 40, 60 i 271- 273 " ( tj. m.in. ściana oddzielenia pożarowego zaprojektowana zgodnie z Warunkami Technicznymi )

 

a za nim budynek gospodarczy (niebieski)

- jest dopuszczenie jak dla budynku garażu, aczkolwiek nie wiem, czy można w ten sposób zestawiać garaż + budynek gospodarczy, które w sumie tworzą 13m, a nie 6,5m ( pytanie do Urzędu )

 

co bedzie trzeba w projekcie zrobic w przypadku takie prostego garażu z plyt betonowych?

- " prosta " ściana spełniająca wymagania ściany oddzielenia pożarowego

[wioslo1]

aha myslalem ze moze miales takie przypadku ze kombinowali zeby od razu miec w granicy i garaz i gospodarczy - razem maja 13m ale osobno po 6,5 wiec moim zdaniem spelnia przepis (mamy tam "lub") ale dopytam jutro.

A jak to ogrodzenie obłożę od wewnątrz wełną bedzie ok? tak pytam na szybko czy to styknie bo duzo jest w tych przepisach i wgryźć się w to jest strasznie ciężko...

Tak jeszcze pytam o ten garaż bo w § 102 WT te wszystkie wymiary ok rozumiem ale pkt 6) jest np. żę garaż ma mieć instalacje przeciwpożarową...