Bufor zimna - czyli jak zamrozić >20m3 wody w zimę żeby chłodzić dom latem

[kulibob]

Rtęć....

 

Adam M.

 

To uszczęśliwiłeś ekooszołomów

[LukaszMC]

Rtęć....

 

Adam M.

 

[LukaszMC]

Dla wody to 333,7kJ/kg. Tyle, co schłodzenie wody o 0,08*. Jak faktycznie walka jest o takie ilości, to wolałbym dorzucić ze dwa worki soli i mieć wodę o temperaturze -2* - dużo więcej zmagazynowałbym w zbiorniku, niż gdyby zamarzła, bo taką masę lodu już dalej trudno schłodzić. A i problemu z przyrostem objętości te 10% jak przy zamarzaniu by nie było. I odebrać ciepło z cieczy łatwiej, niż z lodu.

333,7Kj/kg vs 4,2Kj/kg -> różnica dwóch rzędów wielkości to tak jak schłodzenie o 80*

 

pozdrawiam,

Łukasz

[LukaszMC]

 

W sumie to jeszcze zastanawiałem się nad ruchomym wymiennikiem w postaci wolnoobrotowego walca z takim skrobakiem jak przy walcach do ugniatania trawy etc - ewentualny tworzący się na powierzchni lód jest "odskrobywany" i odpływa w górę

 

pozdrawiam,

Łukasz

[adam_mk]

"To uszczęśliwiłeś ekooszołomów "

 

No, co?

Postawione warunki spełnia!

 

Wpisz w google "łuskarka do lodu".

 

Adam M.

[LukaszMC]

"To uszczęśliwiłeś ekooszołomów "

[..]

Wpisz w google "łuskarka do lodu".

 

Adam M.

Wow za wszechstronność wiedzy, pełen szacun - dokładnie o takim rozwiązaniu myślałem,

 

pozdrawiam,

Łukasz

[jasiek71]

W sumie to jeszcze zastanawiałem się nad ruchomym wymiennikiem w postaci wolnoobrotowego walca z takim skrobakiem jak przy walcach do ugniatania trawy etc - ewentualny tworzący się na powierzchni lód jest "odskrobywany" i odpływa w górę

 

pozdrawiam,

Łukasz

 

No dobra...

A jaka Machina będzie dostarczała ten chłód do tej wody w basenie...?

 

Patrząc na obecne zimy to trzeba szybko i dużo bo może mrozu zabraknąć zanim woda w basenie zacznie zamarzać...

[Kaizen]

333,7Kj/kg vs 4,2Kj/kg -> różnica dwóch rzędów wielkości to tak jak schłodzenie o 80*

 

Ups, rzeczywiście pomyliłem jednostki. Trzy rzędy różnicy.

[LukaszMC]

No dobra...

A jaka Machina będzie dostarczała ten chłód do tej wody w basenie...?

 

Patrząc na obecne zimy to trzeba szybko i dużo bo może mrozu zabraknąć zanim woda w basenie zacznie zamarzać...

 

Zakładając że muszę odebrać 2350 kWh ciepła to wystarczy zwykła chłodnica samochodowa z wentylatorem (wyziębiająca glikol). Taka chłodnica ma moc liczoną w dziesiątkach kWh. Tak więc jedynym parametrem do przeanalizowania to z jaką prędkością zamarza woda (oddaje ciepło) do wymiennika wewnątrz.

Lambda wody to 0,6 W - zakładam zamarzanie warstwami 1mm -> czyli w godzinę 1m2 wody odda do wymiennika 600W przy delcie 1* - Przy -5* jest 3000W - w 10h (mroźna noc) 30kWh - 75 mroźnych nocy wystarczy (styczeń-luty) - zwiększając powierzchnie do 2m2 wystarczy 37 nocy.

Ale doliczając konwekcje wody i ruch obrotowy walca (co zmniejsza do "nieskończoności" grubość mrożonej warstwy więc też szybkość oddawania ciepła) przypuszczam że możemy taki bufor zamrozić w kilka nocy.

Na podobnej zasadzie działa szybkie schładzanie napojów

 

pozdrawiam,

Łukasz

[jasiek71]

Zakładając że muszę odebrać 2350 kWh ciepła to wystarczy zwykła chłodnica samochodowa z wentylatorem (wyziębiająca glikol). Taka chłodnica ma moc liczoną w dziesiątkach kWh. Tak więc jedynym parametrem do przeanalizowania to z jaką prędkością zamarza woda (oddaje ciepło) do wymiennika wewnątrz.

Lambda wody to 0,6 W - zakładam zamarzanie warstwami 1mm -> czyli w godzinę 1m2 wody odda do wymiennika 600W przy delcie 1* - Przy -5* jest 3000W - w 10h (mroźna noc) 30kWh - 75 mroźnych nocy wystarczy (styczeń-luty) - zwiększając powierzchnie do 2m2 wystarczy 37 nocy.

Ale doliczając konwekcje wody i ruch obrotowy walca (co zmniejsza do "nieskończoności" grubość mrożonej warstwy więc też szybkość oddawania ciepła) przypuszczam że możemy taki bufor zamrozić w kilka nocy.

Na podobnej zasadzie działa szybkie schładzanie napojów

 

pozdrawiam,

Łukasz

 

To policz jeszcze przepływ powietrza przez chłodnicę i potrzebną moc wentylatora ...

 

Bawiłem się swego czasu w grzanie wody za pomocą klimakonwektora a z tego co wiem łatwiej jest zagrzać niż ochłodzić...

[LukaszMC]

To policz jeszcze przepływ powietrza przez chłodnicę i potrzebną moc wentylatora ...

 

Bawiłem się swego czasu w grzanie wody za pomocą klimakonwektora a z tego co wiem łatwiej jest zagrzać niż ochłodzić...

Ponieważ powierzchnia wymiany chłodnicy jest nieistotna (to jest kilkadziesiąt m2, podczas gdy 1m2 aluminium o grubości 1mm przy delcie 1* przetransportuje strumień ciepła o mocy 200kW) wiec istotne jest tylko ile powietrzna należy przepuścić przez chłodnicę żeby dostarczyć/odebrać np. 20kWh/h

Ciepło właściwe powietrza to 1005 J/kg - a masa to ok 1.2kg/m3 mocno upraszczając możemy przyjąć że na każdy 1kWh musimy ocieplić 500m3 powietrza o 2 stopnie - dla 20kWh musimy przedmuchać na godzinę 10000m3 powietrza, taki pierwszy z brzegu wentylatorek powinien dać radę:

http://www.centrumchlodnictwa.pl/wentylator-weiguang-ywf4d-630-s-id-173.html

 

pozdrawiam,

Łukasz