Ogrzewanie podłogowe w całym domu a grzejniki drabinkowe

[Mariusz19029]

Widzę w stopce, że masz parterowy dom dobrze ocieplony z rekuperatorem i pompa ciepła. Jeżeli możesz, to napisz ile płacisz za sezon grzewczy, wliczając ogrzewanie domu, ciepłą wodę, prąd pobierany przez rekuperator oraz koszty wymiany filtrów w nim. Będę miał takie porównanie.

[Juditta]

No właśnie, odnośnie wentylacji, u mnie też przewidziana grawitacyjna. Czyli jeśli dobrze rozumiem, przy naszej izolacji pompa ciepła do ogrzewania pomieszczeń, wtedy wszędzie podłogówka, plus do tego bojler na prąd do grzania wody. A koszt działania pompy (prąd)? I czy przy tym rozwiązaniu wystarczy nasza wentylacja? I jeszcze pytanie co z pomieszczeniem nad garażem, tam na razie nie ma opcji żeby podłogówkę zakładać, a grzejniki z temp. podłogówki nie dadzą rady zimą.

Tak czy inaczej dałeś nam sporo do myślenia, teraz się zastanawiamy nad tą PC, a hydraulik nie wie co ma robić na piętrze

[Gość Arturo72]

Widzę w stopce, że masz parterowy dom dobrze ocieplony z rekuperatorem i pompa ciepła. Jeżeli możesz, to napisz ile płacisz za sezon grzewczy, wliczając ogrzewanie domu, ciepłą wodę, prąd pobierany przez rekuperator oraz koszty wymiany filtrów w nim. Będę miał takie porównanie.

Na c.o idzie mi ok.1800-2000kWh za sezon grzewczy czyli ok.550-600zl,cwu rocznie to 1000-1300kWh czyli jakieś 300-400zl rocznie.

Nie mam pojęcia ile reku pobiera energii ale wiem do czego zmierzasz,wentylacja mechaniczna to przede wszystkim poprawna i komfortowa wentylacja 24h/dobę i 365dni w roku a odzysk ciepła z temperatura jest przy okazji a nie przede wszystkim

Filtry w reku wymieniam co ok.3 miechy,koszt wymiany to 3zl

 

Ale już sobie przypomniałem.Reku pobiera ok.40W i działa przez 24h/dobę czyli 0,9kWh czyli jakieś 0,4zl/dobę.

Edytowane 26 Lutego 2018 przez Arturo72

[Mariusz19029]

To faktycznie mało płacisz. Widzisz, co innego postawić dom od zera, a co innego go przebudowywac, póki co 3-4 kaloryfery w całym domu zostaną więc pompa ciepła w mojej sytuacji się nie sprawdzi, chociaż na piętrze z myślą o przyszłości robię w całym domu podłogówkę, jedynie cały czas zastanawiam się nad drabinkami w łazience.... Niestety póki co będę musiał mieć piec na ekogroszek (dla mnie to i tak lepiej niż jak do tej pory był zwykły piec)

 

Mówisz, że skoro działa wentylacja grawitacyjna to nie ma sensu myśleć o wentylacji z odzyskiem ciepła?

[Gość Arturo72]

No właśnie, odnośnie wentylacji, u mnie też przewidziana grawitacyjna

Wentylacja mech z reku nie jest tak drogą sprawą jak ją malują

Tak jak mówiłem,u mnie koszt wyniósł 5,5tys.zł gdzie sam reku to 4tys.zł,kanały rozprowadzałem sam i zajęło mi to 2 soboty bo sprawa jest bardzo prosta z tym,to jak klocki lego

Czyli jeśli dobrze rozumiem, przy naszej izolacji pompa ciepła do ogrzewania pomieszczeń, wtedy wszędzie podłogówka, plus do tego bojler na prąd do grzania wody

Nie do końca

Podłogówka po całości to się zgadza ponieważ pompa ciepła ma największą sprawność przy jak najnższej temp.zasilania a to gwarantuje podłogówka i z tego też powodu zasobnik do cwu musi być odpowiednio większy czyli w moim przypadku jest Galmet 300l grzany do 46st.C,pompą oczywiście.

Bojler byłby tylko w przypadku ogrzewania prądem bo tam nie ma znaczenia do jakiej temperatury grzejemy bo i tak będzie COP1

A koszt działania pompy (prąd)? I czy przy tym rozwiązaniu wystarczy nasza wentylacja?

Grawitacja jak najbardziej wystarczy,po prostu nie będzie to poprawna i komfortowa wentylacja i tylko tyle

Koszt działania pompy do ogrzewania zależy od zapotrzebowania domu na energię i tutaj pisałem,że to jest najważniejsze do zrobienia dla Ciebie.

Po prostu zapotrzebowanie domu na energię czyli ilość energii jaką musisz dostarczyć do domu dzielisz przez COP3 i wychodzi Ci zużycie energii przez pompę.W moim przypadku jest to ok.2000kWh za sezon grzewczy czyli ok.600zł.

Żeby to lepiej zobrazować dla zrozumienia,jest to osiągane dzięki COP3,gdybym grzał prądem zużycie energii byłoby o COP3 większe bo prąd grzeje z COP1 czyli 2000kWh*3=6000kWh i mniej więcej takie mam zapotrzebowanie domu na energię czyli 6000kWh czyli ok.40-50kWh/m2/rok.

Ilość energii zaużyta na potrzeby cwu zalezy od ilości zuzytej wody do kąpania czyli również zużytej energii i tez dzielisz to na 3

 

I jeszcze pytanie co z pomieszczeniem nad garażem, tam na razie nie ma opcji żeby podłogówkę zakładać, a grzejniki z temp. podłogówki nie dadzą rady zimą.Tak czy inaczej dałeś nam sporo do myślenia, teraz się zastanawiamy nad tą PC, a hydraulik nie wie co ma robić na piętrze

Skoro nie ma opcji podłogówki na górze to pakuj tam klimakonwektory,one dadzą radę zimą przy temp.zasilania podłogówki.

Edytowane 26 Lutego 2018 przez Arturo72

[Gość Arturo72]

To faktycznie mało płacisz. Widzisz, co innego postawić dom od zera, a co innego go przebudowywac, póki co 3-4 kaloryfery w całym domu zostaną więc pompa ciepła w mojej sytuacji się nie sprawdzi, chociaż na piętrze z myślą o przyszłości robię w całym domu podłogówkę, jedynie cały czas zastanawiam się nad drabinkami w łazience.... Niestety póki co będę musiał mieć piec na ekogroszek (dla mnie to i tak lepiej niż jak do tej pory był zwykły piec)

Ja bym zrobił drabinki z grzałką na prąd ale to ja i nie sugeruj się

Jak i tak będziesz miał sporą temp.zasilnia na grzejniki to i daj je na drabinki.

 

Mówisz, że skoro działa wentylacja grawitacyjna to nie ma sensu myśleć o wentylacji z odzyskiem ciepła?

Dokładnie tak,nie ma sensu w Twoim przypadku jak działa i jak już jest

[Juditta]

To teraz pozostaje mi pytanie a la blondynka: COP3 to centralne ogrzewanie podłogowe?

[Juditta]

Arturo, dobrze zrozumiałam że ty pompą też wodę grzejesz? Ja wiem, że zadaje pytania, które mogą się wydawać głupie ale dla mnie temat pompy ciepła jest całkowicie nowy, nie braliśmy tego pod uwagę bo wszyscy straszyli dużymi kosztami instalacji więc dopiero zaczynam wgryzać się w temat, opornie mi to idzie jak widać

[Gość Arturo72]

Arturo, dobrze zrozumiałam że ty pompą też wodę grzejesz? Ja wiem, że zadaje pytania, które mogą się wydawać głupie ale dla mnie temat pompy ciepła jest całkowicie nowy, nie braliśmy tego pod uwagę bo wszyscy straszyli dużymi kosztami instalacji więc dopiero zaczynam wgryzać się w temat, opornie mi to idzie jak widać

Spoko,spoko

Jestem cierpliwy i bardzo wyrozumiały bo sam budowałem i byłem też zielony

Tak,grzeje wodę pompą,dla 3 osób,w obecnej chwili dla 2,no i tylko wanna w łazience.

Dlatego też mam spory bo 300l zasobnik cwu,którego grzeje do 46st.C czyli w odróżnieniu do bojlera,który jest mniejszy ale za to grzany do wyższej temperatury.Ale przez to,że jest większy wody do kąpania jest tyle samo

 

Właśnie te "straszenie" o kosztach,ludzi nie mających zielonego pojęcia i styczności to jak zabawa w pomidor...

Edytowane 26 Lutego 2018 przez Arturo72

[link2jack]

Arturo, dobrze zrozumiałam że ty pompą też wodę grzejesz? Ja wiem, że zadaje pytania, które mogą się wydawać głupie ale dla mnie temat pompy ciepła jest całkowicie nowy, nie braliśmy tego pod uwagę bo wszyscy straszyli dużymi kosztami instalacji więc dopiero zaczynam wgryzać się w temat, opornie mi to idzie jak widać

 

Co do kosztów grzania pompą ciepła to znajdz na forum taki wątek... chyba nie ma tam nikogo kto przekraczałby 2000zł rocznie (ogrzewanie i ciepła woda) no chyba ze ci co mają grzejniki...

[Gość Arturo72]

To teraz pozostaje mi pytanie a la blondynka: COP3 to centralne ogrzewanie podłogowe?

Oj nie

COP czyli tzw sprawność pompy ciepła oznacza w polskim przekładzie efektywność dostarczenia ilości energii grzewczej przy udziale poboru energii z sieci.

Jak dla blondynki przykład obrazowy

Mamy czajnik elektryczny 1l o mocy 1000W,który gotuje wodę w 10 minut i zużywa na to 3kWh prądu,ale jak do tego czajnika zapodamy spręzarkę,wymiennik ciepła czyli zrobimy z tego czajnika pompę ciepła i odwróconą lodówkę to okaże się,że ten sam czajnik o pojemności 1l i mocy 1000W zagotuje wodę w 10 minut ale zużyje przy tym jedynie 1kWh prądu czyli trzykrotnie mniej niż tradycyjny czajnik.To jest właśnie COP i w tym przypadku COP3

 

Apropo lodówki,nie wiem,czy wiesz,że to jest również "pompa ciepła"

Edytowane 26 Lutego 2018 przez Arturo72

[Juditta]

Arturo, dzięki za wytłumaczenie, takie tłumaczenie całkowicie do mnie dotarło:p

 

Co do kosztów grzania pompą ciepła to znajdz na forum taki wątek... chyba nie ma tam nikogo kto przekraczałby 2000zł rocznie (ogrzewanie i ciepła woda) no chyba ze ci co mają grzejniki...

 

WOW, 2000pln/rok to do mnie naprawdę przemawia, u nas powierzchnia domu ok. 200m2, ale nawet jak to będzie 3000pln/rok to prawie tyle (jeśli nie mniej) co obecnie płacimy za ogrzewanie i CWU w mieszkaniu 40m2

[link2jack]

Arturo, dzięki za wytłumaczenie, takie tłumaczenie całkowicie do mnie dotarło:p

 

 

 

WOW, 2000pln/rok to do mnie naprawdę przemawia, u nas powierzchnia domu ok. 200m2, ale nawet jak to będzie 3000pln/rok to prawie tyle (jeśli nie mniej) co obecnie płacimy za ogrzewanie i CWU w mieszkaniu 40m2

 

Jeśli przyłożycie się do izolacji to nie widzę problemu by taki wynik osiągnąć. Jeszcze gdyby była wentylacja mechaniczna to już w 100%...

[Juditta]

Izolację, z tego co się orientuje mamy całkiem niezłą, (dach wełna 30cm, lambda 0,031, podłoga parter styro 20cm, pietro 6cm, mury 20cm styro grafit), okna 3-szybowe, profile 7-komorowe, wsp. przenikania poniżej 1,0.

Czy wentylacja mechaniczna musi mieć te "koryta" przy oknach? Jeśli tak, to u nas przy zwierzaku mocno futrzastym(i mocno gubiącym sierść) raczej takie rozwiązanie nie przejdzie

[Gość Arturo72]

Czy wentylacja mechaniczna musi mieć te "koryta" przy oknach? Jeśli tak, to u nas przy zwierzaku mocno futrzastym(i mocno gubiącym sierść) raczej takie rozwiązanie nie przejdzie

Nie wiem co to są te "koryta" ale im szczelniej tym lepiej.

Izolacja jest bardzo dobra i aż ciezkim grzechem byłoby pakować tam paliwo stałe

[link2jack]

Izolację, z tego co się orientuje mamy całkiem niezłą, (dach wełna 30cm, lambda 0,031, podłoga parter styro 20cm, pietro 6cm, mury 20cm styro grafit), okna 3-szybowe, profile 7-komorowe, wsp. przenikania poniżej 1,0.

Czy wentylacja mechaniczna musi mieć te "koryta" przy oknach? Jeśli tak, to u nas przy zwierzaku mocno futrzastym(i mocno gubiącym sierść) raczej takie rozwiązanie nie przejdzie

 

[Juditta]

Te "koryta" o których pisałam to podłogowe ogrzewanie kanałowe, poszukałam troche w google grafika i znalazłam:p Tak jak wspominałam jestem zielona w temacie

A czy bez wentylacji mechanicznej mimo wszystko jesteśmy w stanie osiągnąć koszty ogrzewania na poziomie 2000-3000pln/rok?

[Gość Arturo72]

A czy bez wentylacji mechanicznej mimo wszystko jesteśmy w stanie osiągnąć koszty ogrzewania na poziomie 2000-3000pln/rok?

Oczywiście,że tak.

Odzysk ciepła z reku ma znikomy wpływ na zużycie energii na ogrzewanie przy pompie ciepła.

Dla grających prądem ma to znacznie ale dla "pompiarzy" ma marginalne znaczenie,3 krotne mniejsze ze względu na COP niż dla nich.

To kolejny mit do odrzucenia

 

Ale to powinno samo przez się wynikać z zapotrzebowania domu na ciepło.

 

Jeszcze raz,jeśli zapotrzebowanie domu na energię masz wyliczone przy wentylacji grawitacyjnej to poprostu dzielisz to na 3 i masz gotowy rachunek za ogrzewanie pompa.

Edytowane 26 Lutego 2018 przez Arturo72

[pucan]

witam czy istnieje możliwość zamontowania grzałki elektrycznej na pętli zasilającej łazienkę ? oczywiście grzałka taka jak grzejnikach elektrycznych ze swoim programatorem czasowym który załączyłby się tylko na czas wieczorny. to by zdecydowanie ulepszyło system ogrzewania podłogowego w którym temp zasilania to 25* - 30*C proszę o opinię lub wskazówki jak to zrobić.

[link2jack]

witam czy istnieje możliwość zamontowania grzałki elektrycznej na pętli zasilającej łazienkę ? oczywiście grzałka taka jak grzejnikach elektrycznych ze swoim programatorem czasowym który załączyłby się tylko na czas wieczorny. to by zdecydowanie ulepszyło system ogrzewania podłogowego w którym temp zasilania to 25* - 30*C proszę o opinię lub wskazówki jak to zrobić.

 

Uważam, że nawet jeśli jest to możliwe do wykonania to kompletnie bez sensu ekonomicznego ani komfortowego.

Komplikujesz instalacje a na efekty w postaci podniesionej temperatury czekasz zbyt długo. Nawet jeśli grzałka podniesie temperaturę zasilania o 10*C to zanim masa betonu zacznie ją oddawać minie na prawdę sporo czasu.

Ja teraz w łazience utrzymuję te same temperatury co w reszcie domu.

Na czas kąpieli odpalany jest grzejnik elektryczny z nadmuchem.

Średnia z dwóch miesięcy to 0,95kwh na dzień - a włączany jest dzień w dzień.

Na podniesienie temperatury czekasz pare minut.

Zwykła farelka + programator (łączny koszt 100zł) będzie lepszym wyborem niż zaproponowany przez Ciebie.

Bezpośrednie grzanie nadmuchem powietrza jest moim zdaniem lepszym wyborem.