Ogrzewanie buforem z grzałkami elektrycznymi?

[romano78]

U was prądem nie będzie taniej, szkoda próbowac, PGE o/Rzeszów i ogolnie całe PGE ma takie ceny ze koszt grzania gazem w porównaniu do II taryfy G12w jest duzo mniejszy.

 

Koszt faktyczny u mnie kilowatogodziny z gazu wychodzi całe 20gbrutto z opłatami przesylami i innymi ale trzeba jeszcze wziazc pod uwagę abonament o okresie nie grzewczym czyli jakieś 6mięs kiedy to gazu nie używam a bulic trzeba biorąc jeszcze mniejszą sprawność spalania gazu może być rzeczywiście taniej.

[Dariusz Nowak]

Koszt faktyczny u mnie kilowatogodziny z gazu wychodzi całe 20gbrutto z opłatami przesylami i innymi ale trzeba jeszcze wziazc pod uwagę abonament o okresie nie grzewczym czyli jakieś 6mięs kiedy to gazu nie używam a bulic trzeba biorąc jeszcze mniejszą sprawność spalania gazu może być rzeczywiście taniej.

 

A jak to wyszło Waćpanu te 20 groszy/1 kWh energii z gazu?

[Dariusz Nowak]

U was prądem nie będzie taniej, szkoda próbowac, PGE o/Rzeszów i ogolnie całe PGE ma takie ceny ze koszt grzania gazem w porównaniu do II taryfy G12w jest duzo mniejszy.

 

Wacpan jakis dziwny jest.

Niby poleca prąd+bufor a nagle zmienia chorągiewkę w drugim kierunku.

[romano78]

A jak to wyszło Waćpanu te 20 groszy/1 kWh energii z gazu?

 

Z jednego m3 mamy ok.10kwh tak mam na fakturze ale na ile to jest wiarygodne ?

[asolt]

Wacpan jakis dziwny jest.

Niby poleca prąd+bufor a nagle zmienia chorągiewkę w drugim kierunku.

 

Opłacalnosc pradu i gazu zmienia sie wraz regionem, koszty energii elektrycznej w zalezności od dystrybutora i sprzedawcy moga sie róznic w II taryfie do 50%.

Wystarczy sie tylko zapoznac z tymi cenami, a nie pisac ze jestem jakis dziwny. Brak wiedzy w danym temacie nie powiniem byc powodem do oceny innych. Prosze co nieco poczytac, a nie bazowac na fantazjach TB, którego duch unosi sie nad tym forum i nadal miesza niektórym w głowach.

[Dariusz Nowak]

Ale nie ma takich różnic cenowych między operatorami aby wynosiły 50%, co najwyżej kilkanaście.

Chociaż chyba wszyscy zeszli ostatnio w granice 21 gr brutto.

[Dariusz Nowak]

Z jednego m3 mamy ok.10kwh tak mam na fakturze ale na ile to jest wiarygodne ?

 

Z 1 kW na fakturze jest 11,6 kW.

Ale sprawność spalania gazu nie jest równa 90%.

[asolt]

Ale nie ma takich różnic cenowych między operatorami aby wynosiły 50%, co najwyżej kilkanaście.

Chociaż chyba wszyscy zeszli ostatnio w granice 21 gr brutto.

 

Koszt 1 kWh sklada sie z kosztów dystrybucji i sprzedazy, abonament i inne opłaty stałe pomijam dla uproszczenia. Róznica pomiedzy kosztem 1 kWh w Tauronie o/Kraków w II taryfie G12w i kosztem w tej samej taryfie dla PGE o/Zamosc to ok 12,5 gr co przy koszcie w Tauronie ok 25 gr daje nam ok 50% róznicy. Oczywiscie to przypadek skrajny, ale ceny w calym PGE znacząco sie róznią od cen Tauronu. Na pewno nie jest to róznica kilkunastu procent. Ponawiam rade aby sie dokształcic w dziedzinie w ktorej sie chce podyskutowac. Cenniki i taryfy poszczegolnych dystrybutorów i sprzedawców są ogolno dostępne. Zapoznac sie, dodac odpowiednie składniki, porównac i nie pisac głupot o małych róznicach cen energii elektrycznej.

[asolt]

Z 1 kW na fakturze jest 11,6 kW.

Ale sprawność spalania gazu nie jest równa 90%.

 

Na fakturze jest podany tzw. wsp. konwersji który jest faktycznie ciepłem spalania gazu. Realna wartosc energii którą mozemy uzyskac ze spalenia 1 m3 gazu GZ50 w kotle kondensacyjnym przy temp. zasilania nie przekraczającej 57 oC to ok 9-9,5 kWh. Przy spalaniu gazu w tzw eksperymencie kuchennym ta ilosc nie przekroczy 5 kWh.

[Dariusz Nowak]

A Fortum ma prąd nocny darmo: http://darmowyprad.fortum.pl/cpc?gclid=EAIaIQobChMIu-Xc3_al2QIVTMKyCh35RgGkEAEYASAAEgL0W_D_BwE

[Dariusz Nowak]

Koszt 1 kWh sklada sie z kosztów dystrybucji i sprzedazy, abonament i inne opłaty stałe pomijam dla uproszczenia. Róznica pomiedzy kosztem 1 kWh w Tauronie o/Kraków w II taryfie G12w i kosztem w tej samej taryfie dla PGE o/Zamosc to ok 12,5 gr co przy koszcie w Tauronie ok 25 gr daje nam ok 50% róznicy. Oczywiscie to przypadek skrajny, ale ceny w calym PGE znacząco sie róznią od cen Tauronu. Na pewno nie jest to róznica kilkunastu procent. Ponawiam rade aby sie dokształcic w dziedzinie w ktorej sie chce podyskutowac. Cenniki i taryfy poszczegolnych dystrybutorów i sprzedawców są ogolno dostępne. Zapoznac sie, dodac odpowiednie składniki, porównac i nie pisac głupot o małych róznicach cen energii elektrycznej.

 

Bzdura, w każdym rejonie PGE ma takie same ceny.

Łatwo to sprawdzić tutaj: https://www.gkpge.pl/Oferta/Dla-domu/Regionalna/Oferta Są to ceny brutto, bez kosztów przesylu.

[asolt]

Bzdura, w każdym rejonie PGE ma takie same ceny.

Łatwo to sprawdzić tutaj: https://www.gkpge.pl/Oferta/Dla-domu/Regionalna/Oferta Są to ceny brutto, bez kosztów przesylu.

 

A koszty przesyłu (dystrybucji) mnie nie obchodzą?, przciez płacę za calosc czyli sprzedaz+dystrybucja.

[Dariusz Nowak]

7 groszy w taryfie nocnej.

[Kaizen]

7 groszy w taryfie nocnej.

 

10,43

[Piczman]

Dzień dobry wszystkim. Pytanie jak w temacie, ogrzewanie buforem z grzałkami elektrycznymi, jak to ugryźć? Może ktoś już próbował takiego rozwiązania albo takie ma .

 

Ja ładuje 1tyś L grzałkami w taniej taryfie. Niestety tylko 4 kw, wystarcza mi ta moc na CO do -5 C za oknem. Cwu brak.

 

Jeśli chcesz mieć z tego CO + CWU to tak jak asolt pisze 9 kw może być mało.

Proponuję dać 3x4 kw z tym że 2x na dole zbiornika i 1x na wysokości 2/3 żeby szybko podnieść w popołudniowe godziny temp. wody na gorze bufora co mocno poprawi sprawę z cwu i wysokotemperatutowy obieg na grzejniki.

Edytowane 14 Lutego 2018 przez Piczman

[artzet]

A leży przede mną ulotka Energi to napiszę. Przy G12 w nocy 0,324 przy G12w 0,337 zł. I właśnie myślę nad buforem z 1000 l i grzałką jakby mi się nie chciało rozpalać w piecu. Też porotherm będzie ale z 20 cm wełny i raczej podłogówką wszędzie.

norbbii podczepiam się i będę podczytywał

[admiralbar]

Zaraz zaraz Asolt, zerknij na te linki,

1 Teren Taurona, sprzedawca też Tauron

https://enerad.pl/porownywarka-kalkulator/porownanie/dom/30-002/42458/16/5/1/500/30/0/5/1/1/60/0/6/0/0/0/2-/0/0-2983/0/1/5/0/

 

2. Teren PGE, sprzedawca też PGE

https://enerad.pl/porownywarka-kalkulator/porownanie/dom/05-101/6346/10/939/1/500/30/0/939/1/1/60/0/6/0/0/0/2-/0/0-2989/0/1/5/0/

 

Różnica w rachunku 20 zł. Ok rocznie to 240 zł, ale przecież prądem nie grzejemy cały rok, tylko 6 m-cy. Mniejsze zużycie to i mniejsze opłaty dystrybucyjne.

 

Jeśli chodzi o gaz, to liczy się tak - w sezonie grzewczym abonament wliczany w koszt ogrzewania do 1 kWh - ok, pełna zgoda, za to po sezonie abonamentu już się nie liczy. Kreatywna księgowość.

Z mojego wywiadu szpiegowskiego wynika, że coraz więcej ludzi klnie na gaz z rurki przez abonament, bo grzanie gazem wcale tanio nie wychodzi jak to wszystko się doda. I tworzy się mit taniego gazu i drogiego prądu. Kilka osób z którymi rozmawiałem ma propan z własnej butli, mimo rury przy działce- nawet nie chcą słyszeć o podłączeniu do sieci.

Edytowane 14 Lutego 2018 przez admiralbar

[tomno]

Tyle "mądrych głów" tu pisze o mocy grzałek, a tylko J&D w poście #18 napisał mądre zdanie, że podstawa to OZC.

Na jakiej podstawie, bez znajomości zapotrzebowania można stwierdzić, czy moc grzałek ma być 9 kW czy 12kW, chyba tylko, że lepiej za dużo niż za mało

Chyba wszystko o buforach jest tu: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-si%C4%99-robi-czyli-bufor-ciep%C5%82a/page761

 

...

Dzieki za każdą sugestię i popzdrawiam.

Jeśli chcesz, podaj mi swój e-mail, to wyślę Ci fotki jak to u mnie wygląda. Większość jest tu: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/21388-m%C3%B3j-bufor-wykonanie-i-koszty/

jednak nie zdążyłem tam jeszcze umieścić zdjęć i opisu z podłączenia grzałek.

Edytowane 15 Lutego 2018 przez tomno

[Kaizen]

Na jakiej podstawie, bez znajomości zapotrzebowania można stwierdzić, czy moc grzałek ma być 9 kW czy 12kW, chyba tylko, że lepiej za dużo niż za mało

 

Nie ma za dużej mocy grzałek, by doładować bufor w dwie godziny dziennego okienka. 12kW to wtedy tylko 24kWh minus to, co w tym czasie zostanie zużyte. Potem z 7 godzin trzeba z tego korzystać o to daje obciązenie poniżej 3,5kW. Częściej można spotkać dom, co ma ze 2x więcej, niż tyle.

 

To nie PC, gdzie nadmiar mocy szkodzi. Tu im więcej, tym lepiej a koszt instalacji 1kW (włącznie z opłatą za moc przyłączeniową do ZE) stosunkowo niewielki.

[asolt]

Tyle "mądrych głów" tu pisze o mocy grzałek, a tylko J&D w poście #18 napisał mądre zdanie, że podstawa to OZC.

Na jakiej podstawie, bez znajomości zapotrzebowania można stwierdzić, czy moc grzałek ma być 9 kW czy 12kW, chyba tylko, że lepiej za dużo niż za mało

.

 

A na takiej podstawie ze mam praktykę w instalacji takich buforów, to ze konieczne jest ozc to oczywista oczywistosc i nie warto o tym wspominac.Nawet gdyby ich nie było to najwieksze bufory które mozna wniesc do domu przez typowe drzwi to 1000l (79 cm srednicy bez otuliny) jezeli trzeba wiekszej pojemnosci (i tu sie klania ozc) to trzeba ich kilka, a z tą mocą jest tak ze nie ma rynku w miarę tanich zestawów wiekszych niz 12 kW, a podrugie mało kto ma zabezpieczenia 40A tak aby nie było koniecznosci stosowania przekazników priorytetowych przy wiekszych mocach grzałek. Oczywiscie mozna zastosowac dwa zestawy grzałek po 12 kW dla okienka dziennego ale te 40A to mus.