Porotherm czy ytong

[Pytajnick]

To ja może odświeżę trochę temat. Na samym początku dodam że przeczytałem już masę podstron forum, artykułów, opinię użytkowników, itp odnośnie wyboru materiału do budowy. Znam wszystkie plusy i minusy konkretnych materiałów, jednak mam takie konkretne pytanie skierowane do osób które wybudowały dom z porothermu lub betonu komórkowego. Jak wygląda sprawa wieszania cięższych szafek na takich ścianach? Beton komórkowy jest cały wypełniony, ale jest bardzo kruchliwy, a porotherm z kolei ma puste przestrzenie w środku i przez to się też nieco kruszy. Na 99% jestem przekonany do porothermu. Bardziej odpowiadają mi jego właściwości, ale z kolei dużo osób poleca beton komórkowy. Moje pytanie jest skierowane konkretnie o to wieszanie cięższych rzeczy na ścianach ponieważ nie chciałbym żeby kiedyś mi jakaś szafka na głowę spadła.

 

Wszelkie instalacje, montaż, wieszanie lepiej wykonać w BK niż ceramice. Nie wiem co będziesz miał w tych szafkach ale np. bojler 120l sobie na BK wisi u sąsiadki od lat.

[marrio]

Dodam swoje pięć groszy. Obecnie mam dom z porothermu, sąsiad ma z BK. Sąsiad narzeka na akustyke, bo słyszy szczekające psy w nocy. Ja tych psów nie słysze. Sąsiad ma za to "cieplejszy dom" niz mój. Przy mocowaniu różnych przedmiotów do ścian w PTH trzeba nabrać doświadczenia. Zawsze uniwersalna jest kotwa chemiczna. Teraz przymierzam się do budowy drugiego domu i mając już te doświadczenia nie mam wątpliwości jaki materiał wybrać. Zdecydowanym zwycięzcą jest... silikat 18cm.

 

Aha. Zakładam, ze wykonawcy będą namawiać Cię na BK, bo jest to najlepszy materiał z punktu widzenia wykonawcy. Najlżejszy, wiec mniej sie zmęczą, i łatwo się go obrabia.

Edytowane 30 Lipca 2018 przez marrio

[Andrzej733]

To temat rzeka.

 

Mieszkałem w różnych mieszkaniach , domach z BK z ceramiki, konkluzja jest jedna...to nie ma znaczenia z czego są ściany, ani akustyka, ani izolacja nie ma znaczenia styropian niweluje różnice w termice a co najważniejsze człowiek za mało przebywa w tych murach aby cokolwiek odczuć. A szafki można powiesić i na GK więc to absolutnie nie ma znaczenia.

Dlatego pytanie o radę z czego budować to jest pytanie bez odpowiedzi i najwyzej mozna dostać subiektywne odpowiedź która jak wiadomo co człowiek to ma inna

 

Oczywiście jak się popełni błedy w budowie to potem można wiele pisać o wadach danego materiału. Przykład....ktoś weźmie zwykły ksm do porotermu a potem pisze że kołki sie nie trzymaja.

 

A co do wiercenia w BK to trzeba wiercić wiertłem bez udaru a najlepiej mniejszym o milimetr aby to miało sens...no i nigdy kołki KSM.

 

Robiono testy wytrzymałości kołków w BK i wyszło że sam wkręt wkręcony w BK tyle samo wytrzyma co kołek rozporowy...BK jest za miękki aby kołek rozporowy spełnił swoje zadanie, ale skoro kołek nie zmniejsza nośności to lepioej go zastosować

[fotohobby]

Nooo jak Ty nie słyszysz róznicy w akustyce pomiędzy BK a sililatem (obydwa 12cm) to chyba pierwszy sygnaĺ, by udać sie do laryngologa.

[Pytajnick]

Tak troszkę z innej beczki.

Byłem dziś rano u klienta dogadywać robotę. Wchodzimy do jego domu a tam...raj...czyli przyjemny chłodek. U mnie rano było na dworze 24stC a w domu, gdzie okna pootwierane całą noc prawie 29stC a u niego też wszystko pootwierane i 25,5stC Ja mieszkam w bloku z kratówki, działówki z dziurawki, czyli akumulacja ciepła a on w drewnianym szkieletowcu wybudowanym 7 lat temu z went grawitacyjną, bez klim itd.

Teraz się muszę grubo zastanowić, czy mi działówki z silki i akumulacja ciepła niż w BK są potrzebne

I zaś trudny wybór ...

[surgi22]

Wpadnij wieczorem i sprawdź ten chłodek poranny to się zdziwisz.

[byom]

W kwestii akustyki to wszystko zależy o jakiej gęstości BK rozmawiamy. Solbet 700-tka o grubości 12 cm ma współczynnik Rw na poziomie 40 db. Porotherm 11,5 cm grubości - ma 48 db. Silikat 12 cm - tyle samo co Porotherm. Czy 8 decybeli to dużo czy mało? Generalnie to bardzo dużo, ale każdy ma inną wrażliwość na dźwięki i inne potrzeby Często się mówi, że dźwięk o 10 db wyższy jest odczuwany jakby był dwa razy głośniejszy. Ale moim zdaniem to wszystko jest bardzo subiektywne. Generalnie jednak jak ktoś chce mieć dom z porządną izolacją akustyczną to raczej nie postawi na beton, tylko na porotherm albo silikat - co jest oczywiste dla 90% inwestorów... Reszta to ludzie, którym dźwięki po prostu nie robią krzywdy na psychice

[mku7i]

Tu poczytaj http://meskimikser.pl/sciany/

[Kaizen]

Akustyka ściany to skomplikowany temat. dB tłumienia poszczególnych warstw muru nie sumują się. Mogą rezonować pewne częstotliwości, inne mogą być tłumione bardziej, niż wydawałoby się z Rw poszczególnych materiałów.

Trochę linków tutaj

 

Z praktyki, to przy BK i styropianie na ścianie nie słyszę, że za oknem mi dziecko wyje. I w drugą stronę - jak ja się wydrę będąc w domu, że czegoś ma dziecko nie robić za oknem, to też nie słyszy (i wiem, że nie udaje ).

[kaszpir007]

Plusem użycia silikatu o którym rzadko kto pisze jest to że na ściany nośne nadają się już silikaty 15-18cm , więc mur może być cieńszy i spokojnie można dać więcej ocieplenia. Dodatkowym plusem jest to że trochę metrów powierzchni "odzyskamy" , ceny ościeżnic regulowanych będą tańsze , ceny parapetów także.

[jak_to_mozliwe]

No i warto dodać, że silikaty to większa akumulacyjność ciepła względem ytonga, czy ceramiki.

[kaszpir007]

No i warto dodać, że silikaty to większa akumulacyjność ciepła względem ytonga, czy ceramiki.

 

Myślę że chyba z powodu wyższej akumulacji ciepła jak i lepszej ochrony przez hałasem ludzie dlatego wybierają silikat ..

Także z powodu niskiej nasiąkliwość i z powodu tego że silikat to najzdrowszy materiał na ściany.

 

Jak dla mnie silikat wybierają ludzi którzy wiedzą na czym im zależy i co jest dla nich ważne , a nie ludzie gdzie materiał "wybiera" wykonawca ...

[Andrzej733]

Akustyka to nie tylko ściana ale okna , drzwi, strop.

 

Dla mnie instynkt podpowiada że silikaty są szkodliwe, potem bk , potem ceramika no i drewno jako najzdrowsze...a mnie instynkt nie myli

[jak_to_mozliwe]

Akustyka to nie tylko ściana ale okna , drzwi, strop.

 

Dla mnie instynkt podpowiada że silikaty są szkodliwe, potem bk , potem ceramika no i drewno jako najzdrowsze...a mnie instynkt nie myli

 

a co w nich jest szkodliwego, poza twoim instynktem?

[Andrzej733]

Tak już mam że organizm się nie myli , a co szkodliwego to nie wiem nie analizowałem tego.Ale jakby nie było nie szkodzą te rzeczy które są z człowiekiem od zarania a wszystkie inne szkodzą.

[Kaizen]

Ale jakby nie było nie szkodzą te rzeczy które są z człowiekiem od zarania a wszystkie inne szkodzą.

 

Jakoś długość życia się wydłuża. A wciągamy leki, zastrzyki, brudne powietrze, GMO, żywność naszprycowaną chemią, miewamy operacje. Nie mieszkamy w lepiankach, domów nie kryjemy strzechą. Tego drzewiej nie było, a jednak żyjemy dłużej.

To ściema, że co stare, to dobre.

[fotohobby]

Akustyka to nie tylko ściana ale okna , drzwi, strop.

 

Dla mnie instynkt podpowiada że silikaty są szkodliwe, potem bk , potem ceramika no i drewno jako najzdrowsze...a mnie instynkt nie myli

 

Ha, ha - 21 wiek

Szczególnie impregnowane drewno jest najbardziej zdrowe

[kaszpir007]

Tak już mam że organizm się nie myli , a co szkodliwego to nie wiem nie analizowałem tego.Ale jakby nie było nie szkodzą te rzeczy które są z człowiekiem od zarania a wszystkie inne szkodzą.

 

To może najpierw się dokształć ?

 

Silkat to w 90% piasek kwarcowy , 7% wapno i 3% woda. Powstaje poprzez ściskanie do 16atm i w temp. 200stopni.

To najzdrowszy bloczek do budowy domów.

[marrio]

Dla mnie instynkt podpowiada że silikaty są szkodliwe, potem bk , potem ceramika no i drewno jako najzdrowsze...a mnie instynkt nie myli

 

Ło matko! Gdy rozum śpi budzą się demony.

[Kaizen]

To może najpierw się dokształć ?

 

Silkat to w 90% piasek kwarcowy , 7% wapno i 3% woda.

 

Czyli składniki dokładnie te same, co BK. Więc czemu ma być zdrowszy?