Gaz ziemny vs powietrzna pompa ciepła

[agb]

Ale wiesz, że im większe zużycie tym korzystniej wychodzi dla pompy? Więc zanim zapytasz, to przemyśl czy sobie tym w stopę nie strzelisz.

 

Nie rozumiem tylko (choć się domyślam) dlaczego przy większym zużyciu każdy pomija wzrost ceny PC, która mu podoła. I to niby nie jest strzał w stopę...

[ghostoen]

No coz przy założeniu ze im więcej prądu pójdzie tym bardziej oszczędzam i szybciej sie zwróci . To koszty miesięczne pójdą w gore .

[Kaizen]

Nastepna manipulacja typowa dla kablarzy... czemu nie 900:- albo 1200:- ?

 

Mi krzyczeli tyle instalatorzy klimatyzatorów (trzech różnych instalatorów, trzech marek klimatyzatorów) - co pół roku przegląd 300-350zł (te 300zł to 7 lat temu). Dlatego zrobiłem po jednym przeglądzie i im podziękowałem. Ale ja ryzukuję urządzenia po 2-3K zł. Nie po kilkanaście. I do tego nie będzie tragedii, jak się zepsuje.

 

Pompy ciepła ____________________590,40 zł

 

koszty obejmują usługę oraz dojazd do 30km. [...]Oczywiście wszystkie materiały eksploatacyjne płatne są dodatkowo wg zużycia.

[karoka65]

Mi krzyczeli tyle instalatorzy klimatyzatorów (trzech różnych instalatorów, trzech marek klimatyzatorów) - co pół roku przegląd 300-350zł (te 300zł to 7 lat temu). Dlatego zrobiłem po jednym przeglądzie i im podziękowałem. Ale ja ryzukuję urządzenia po 2-3K zł. Nie po kilkanaście. I do tego nie będzie tragedii, jak się zepsuje.

Kaizen moja klima kończy 6-ty sezon, jakiś chinol za 2300 bodajże z montażem. W zeszłym roku znalazłem jakiegoś gostka który przyjechał około 35km w jedną stronę, wyczyścił wszystko na cacy, sprawdził temp. na wyjściu, podobno jak w nowej klimie to wyglądało.

Za wszystko wziął 250pln, tyle za 6 lat, poza tym chyba ze 3 razy wyczyściłem te siatki w jednostce wewnętrznej.

[Pytajnick]

Każdy liczy pod siebie..

Mnie pompa w cenie ok 20k nie interesowała, bo w przypadku gazu mój koszt to ok 13 tysięcy. Jednak znalazłem LG ThermaV monoblok 7 kW za 13,500 którą mogę sobie sam zamontować, a to już zmienia mi nieco dotychczasową perspektywę...

[Gość Arturo72]

no to szybko licząc 25k pompa ciepła, bufor na prąd 4k. W moim przypadku w/g kalkulatorowi ciepłowłasciwe ogrzewanie pompą ciepła 1100 zł roczni, buforem 2600 zł. Szybki rachunek i wychodzi że po 14 latach pompa zaczyna zarabiać na siebie

I to jest matematyka "reklamowa" i teoretyczna zamiast rzeczywistej

To teraz matematyka prosto z życia po 5 latach a nie z teoretycznego kalkulatora.

 

Decydując się na ogrzewanie prądem zakladalem ogrzewanie tylko w II taryfie dlatego grzana płyta i silikaty. Identyczne założenia były przy decyzji o pompie i nie widzę przyczyny dlaczego miałoby być inaczej w stosunku do prądu jak inni wyżej piszą.

 

Koszty inwestycyjne,koszt ogrzewania prądem czyli tzw.Kospel+bojler do cwu było 6 lat temu w cenie 5tys.zl,powietrzna pompa ciepła 20tys.zl.

Różnica w inwestycji 15tys.zl.

Koszt eksploatacji,dom na ogrzewanie potrzebuje 5500kWh a cwu dla 3 osób wychodzi 3500-4000kWh czyli łączne roczne potrzeby domu na energię to 9000kWh.

 

Grzejac c.o+cwu pompą ciepła przez te 5 lat zuzylem 17000kWh,grzejac prądem przez te 5 lat zuzylbym o COP więcej energii czyli 45000kWh.

Oczywiście grzeje 100% w taniej taryfie,identycznie jakbym to robił grzejac prądem czyli cenę 1kWh mam na poziomie 0,30zl.

 

17000kWh dało mi przez te 5 lat 5000zl a 45000kWh po 5 latach dałoby mi 13500zl. Różnica 8500zl po 5 latach na korzyść pompy ciepła.

 

Uprzedzajac pytania,przez te 5 lat nic się nie zepsuło,serwis jedyny,w tym roku do przeglądu jedynie kosztował mnie 200zl.

No i przede mną 6 sezon grzewczy

[Gość Arturo72]

Ja zapytał bym sie użytkowników pc czy np nie maja dodatkowo rekuperacji w swoich domach ?

Bez WM z reku ogrzewajac dom prądem bys zbankutowal,grzejac pompą ciepła możesz pozwolić sobie na taki "luksus" bo energia wychodząca przez dziury w domu jest 3 razy tańsza niż ta z prądu.

Zresztą podobnie jest biorąc pod uwagę COP vs gaz ziemny.

Ale poza tym mylisz pojęcia i sądzę,że jesteś głównie instalatorem z "durszlakow" i nie wiesz o czym mówisz.

[Myjk]

wychodzi mi takie coś http://cieplowlasciwie.pl/wynik/sxv. Liczone było też przez Asolta i wyszedł bardzo podobny wynik przy zapotrzebowaniu.

Ps. zauważyłem teraz że mam wpisane utrzyamnie temperatury na 19 stopni w domu więc tu możę być lekkie przekłamanie wyniku :/ Po zmienieniu wychodzi 10 lat zwrotu pompy ciepła

No właśnie się lekko zdziwiłem że było 19sC wklepane. I po zmianie temperatury nadal zgadza się zapotrzebowanie z wyliczeniami asolta? U mnie, jak i u innych których OZC obserwowałem, było rozjechane średnio o 1/3 na cieplowlasciwie. Twój wynik daje 89kWh*m2/rok (kosmos jak na dzisiejsze warunki i podane parametry) -- u mnie wyszło 50 przy identycznych parametrach ocieplenia (acz dla wyższej temp. w domu tj. 22sC), nawet z CWU mi wychodzi niecałe 70kWhm2. Dodaj do tego CWU i zwrot jeszcze się zmniejszy (a tym bardziej po przeliczeniu wg lepszego COPu, bo na stronie jest wyliczone wg COP = 2,5 a więc żenująco niskiego).

 

Nie strzelam, zużycie prądu przez pompę im większe tym lepiej ale wien tez ze odzysk ciepła przy rekuperatorze sprawia ze twoja sprężarka ma mniej roboty i dłużej pochodzi i może mniej popracuje w droższej taryfie.

Ale w pompach są sprężarki przemysłowe, takie scrolle są projektowane do pracy ciągłej. W PC domowej to one więcej na wakacjach są niż w pracy. Dlatego wspominałem o sprężarkach w samochodach czy lodówkach, gdzie są sprężarki śmieciowe a pracują 15 lat (i więcej). Nadmienię, że aby sprężarka w mojej PC się nie nudziła w lato, to jej robię basen ogrodowy.

Edytowane 29 Sierpnia 2018 przez Myjk

[Myjk]

Każdy liczy pod siebie..

No nie wiem, ja liczę tak żeby nie pójść z torbami i sobie roboty na starość nie dorabiać. Zaczynałem od kominka w salonie i kotła z podajnikiem na wyngiel, a kończę mądrzejszy o doświadczenia innych, bez kominów.

[fotohobby]

Mi krzyczeli tyle instalatorzy klimatyzatorów (trzech różnych instalatorów, trzech marek klimatyzatorów) - co pół roku przegląd 300-350zł (te 300zł to 7 lat temu). Dlatego zrobiłem po jednym przeglądzie i im podziękowałem. Ale ja ryzukuję urządzenia po 2-3K zł. Nie po kilkanaście. I do tego nie będzie tragedii, jak się zepsuje.

 

No tak, najlepiej cytować przedstawiciela Viesmann. Oni na wszystko mają chore ceny.

[mm0123]

Trzeba jeszcze dodać, ze koszt kredytu na pompke jest 2x większy niz gazu. Przy hipotece na 25 lat - 30k na pompke koszt kredytu 13tys vs 15k na gaz koszt kredytu 6.5tys...

[Gość Arturo72]

Trzeba jeszcze dodać, ze koszt kredytu na pompke jest 2x większy niz gazu. Przy hipotece na 25 lat - 30k na pompke koszt kredytu 13tys vs 15k na gaz koszt kredytu 6.5tys...

jprd....

To teraz weź policz oszczędności z pompy ciepła inwestowane w lokatę albo na GPW....

Nie mówiąc o dostosowaniu "kotłowni" pod gaz ziemny na etapie budowy.

Ludzie jednak pusto mają w głowach...i dziwić się,że PIS jest przy władzy.

 

Te moje zużyte 45000kWh grzejac gazem przez 5 lat dalyby ok.10tys.zl a mam 5tys.zl czyli 1000zl rocznie pyk na GPW.

Edytowane 29 Sierpnia 2018 przez Arturo72

[JTKirk]

Bez WM z reku ogrzewajac dom prądem bys zbankutowal,grzejac pompą ciepła możesz pozwolić sobie na taki "luksus" bo energia wychodząca przez dziury w domu jest 3 razy tańsza niż ta z prądu.

Przesadzasz. Albo masz krótką pamięć, albo teoretyzujesz...

Pisał tutaj kiedyś jeden kolega z kablami (w wątku prądowym o COP=1) i miał dom bardzo skromnie ocieplony - tylko 15cm na ścianach (ale podkreślał, że bardzo starannie wykonane), ,do tego WG. I dzięki 100% w taniej taryfie rachunki miał akceptowalne. On w każdym razie był zadowolony z rachunków które płacił, biorąc pod uwagę nakłady inwestycyjne które poniósł. Bankructwo to nadużycie...

Znam też przypadek, gdzie jest dom szkieletowy i tanie grzejniki elektryczne - zużycie w taniej taryfie ledwo 60%, może trochę więcej. I też jest zadowolenie z płaconych rachunków. Więc to sprawa względna...

 

oo, znalazłem

tutaj podaje ile zużywa - to jeden z ostatnich jego wpisów, ale nie mam podstaw sądzić, żeby teraz bankrutował

31-12-2014 - 31-12-2015 cały prąd

I - 1029 kWh * 0,67,- = 690zł

II - 10696 kWh * 0,27,- = 2890zł

(sezon grzewczy X 2015 - V 2016 7400 kWh koszt 1998zł)

 

31-12-2015 - 31-12-2016 cały prąd

I - 1025 kWh * 0,67,- = 687zł

II - 11907 kWh * 0,27,- = 3215zł

grzanie od X do dziś - 3370 kWh

w stopce ma wpisane dokładne parametry domu....

parterówka GL 332 / GL 371 obecnie parter 121m2 z garażem + możliwość adaptacji poddasza (kolejne 98m2)

ściana 25+15 styro 0.04 pióro wpust, okna MS-termo 3-szyby, podłoga 2x5 styro

strop 15 wełna, dach 30 wełna, wentylacja narazie niestety grawitacja

CO kable 12 kW na powierzchni 98m2 cdn......

Edytowane 29 Sierpnia 2018 przez JTKirk

[karoka65]

JTKirk z tymi rachunkami i zadowoleniem to bywa różnie, jak jest kasa to żaden rachunek nie jest Ci straszny i będziesz zadowolony

Dla jednego 200plnów to będzie dużo a drugi wybuli 2 tysie i jakby splunął także z tym zadowoleniem to różnie może być

[JTKirk]

JTKirk z tymi rachunkami i zadowoleniem to bywa różnie, jak jest kasa to żaden rachunek nie jest Ci straszny i będziesz zadowolony

Dla jednego 200plnów to będzie dużo a drugi wybuli 2 tysie i jakby splunął także z tym zadowoleniem to różnie może być

 

jasne, ale 2000 za sezon grzewczy? znam takich co dużo więcej płacą korzystając z tzw. tanich paliw

Niestety nie pisze, czy to uwzględnia też CWU, a nie chce mi się sprawdzać, czy jak wcześniej podawał, to było z CWU czy bez....

Że już nie wspomnę, że co poniektórzy więcej w ciągu roku na fajki wydawają

[Gość Arturo72]

Przesadzasz. Albo masz krótką pamięć, albo teoretyzujesz...

Pisał tutaj kiedyś jeden kolega z kablami (w wątku prądowym o COP=1) i miał dom bardzo skromnie ocieplony - tylko 15cm na ścianach (ale podkreślał, że bardzo starannie wykonane), ,do tego WG. I dzięki 100% w taniej taryfie rachunki miał akceptowalne. On w każdym razie był zadowolony z rachunków które płacił, biorąc pod uwagę nakłady inwestycyjne które poniósł. Bankructwo to nadużycie...

Znam też przypadek, gdzie jest dom szkieletowy i tanie grzejniki elektryczne - zużycie w taniej taryfie ledwo 60%, może trochę więcej. I też jest zadowolenie z płaconych rachunków. Więc to sprawa względna...

 

oo, znalazłem

tutaj podaje ile zużywa - to jeden z ostatnich jego wpisów, ale nie mam podstaw sądzić, żeby teraz bankrutował

 

w stopce ma wpisane dokładne parametry domu....

No oczywiście,że przesadzam pisząc o "bankructwie" ale to był taki skrót myślowy bo wiedziałem do czego bezsensownie "pije" ktoś tam powyżej pisząc o reku w domach z pompą,w jego mniemaniu to "obowiązek" w takich domach a to bzdura i też wyjaśniłem obrazowo.

[marcin225]

Lykaj wszystko jak pelikan,prosto z kolorowych folderów tylko nie opowiadaj wtedy o cenach jakie dostałeś bo jesteś "specyficznym" inwestorem.

Ja takich nazywam lelum polelum przez bibulke robiony...

 

Po co ty tu siedzisz i [moderowano] głupoty skoro wybudowałeś się kilka lat temu powiedz mi? Życia nie masz czy co?

Edytowane 29 Sierpnia 2018 przez Tomaszs131
Wulgaryzmy.

[karoka65]

No pisałem o miesiącu

Fajki powiadasz?

365 x 13,5= 4927,50

Co czwarty rok wychodzi 13,50 więcej, hehe

Kurde masakra, chyba przestanę jarać

Żartuję

[Gość Arturo72]

Że już nie wspomnę, że co poniektórzy więcej w ciągu roku na fajki wydawają

A kawusia i papierosek to podstawa

[karoka65]

Po co ty tu siedzisz i pierdolisz głupoty skoro wybudowałeś się kilka lat temu powiedz mi? Życia nie masz czy co?

Bo to forum to takie miejsce gdzie są tacy co budują, wybudowali, będą budować i maja stare poniemieckie budy jak moja na przykład.

Każdy może tu siedzieć i pisać co mu się podoba, to tak dla jasności

Także wyluzuj pośladki bo jak kiedyś powiedział mi mój dobry znajomy: "żeby kłócić się w necie trzeba mieć nerwy i jaja ze stali :)"

Zacząłem się tego trzymać i mam teraz luzik.