Gaz ziemny vs powietrzna pompa ciepła

[kaszpir007]

To że takie domy nie są standartem nie znaczy,że są droższe czy jak to piszesz "dodatkową inwestycją" a jest wręcz odwrotnie. Są często wyborem świadomych co robią inwestorów i dlatego są tańsze w budowie niż tzw "standardowe".

Płytę gr.20cm na normalnym gruncie projektował znany na forum konstruktor płyt inz. Socha i nie raz liczono,że płyta fundamentowa wychodzi taniej niż fundament lawowy.

Druga "nie standartowa" przypadłość i ciekawostka to sciana konstrukcyjna z silikatu 18cm i na to styropian grafitowy o współczynniku 0,031,która daje U sciany 0,13 I jest TANSZA niż zimniejsza sciana z poro czy BK z izolacją 10 czy 15cm i U sciany ok.0,2.

Następna "nie standartowa" przypadłość wśród świadomych inwestorów to brak kotłowni i komina. Na etapie wyboru projektu i adaptacji która jest kolejną rzeczą obnizajaca koszt budowy.

Zatem nie pisz głupio o "dodatkowej inwestycji" przy nie grzaniu gazem ziemnym bo to jest bzdura.

Pisałem,że trzeba budować z głową...

 

Jak czasami czytam ile ludzie zapłacili za płytę fundamentową , to stwierdzam że tych co zapłacili mniej niż za zwykłe fundamenty jest mało.

Dla wiekszości wykonawców osoba która robi płytę "śpi na kasie" wiec można ją skroić z kasy ..

 

Ja robiłem płytę bo wycenę na "usługę na fundamenty" miałem duuużo niższą niż na zwykłe fundamenty. Jak właściciel powiedział im wykonanie płyty zajmuje dużo mniej czasu niż w przypadku zwykłych fundamentów , że jest dużo mniej pracy więc i wycena dużo niższa.

 

 

Co go gazobeton vs slikat to niestety nie jest tak jak mówisz.

Wszytko zależy gdzie się mieszka i gdzie są fabryki silikatów. Czym dalej od fabryki tym koszty transportu są coraz większe a sam silikat jest ciężki i malo go można przewieźć jednym transportem. Koszty transportu gazobetonu są dużo nizsze a ilosć gazobetonu jaki może wejść na Tira dużo wyzszy ..

Ja mimo że brałem najtańszy silikat 18cm z najbliższej fabryki to koszty były spore.

Gazobeton mogłem mieć od ręki z każdej hurtowni w ciekawych cenach ...

Dodatkowo aby uzyskać take samo U silkat vs gazobeton trzeba dać trochę grubsze ocieplenie a styropian też za darmo nie jest ...

 

Ja wybrałem silikat ze względu że można bylo dać cieńszy mur (zyskałem gratis wewnatrz kilka m2) , ze względu na materiał dużo wytrzymalszy i o wiele lepszych właściwościach niz gazobeton ..

 

Nie piszę bzdur bo sam przez to przechodziłem i liczyłem każdą złotówkę . Porównywałem materiały i ceny i z kosztów budowy jestem bardzo zadowolony.

 

Udało mi się wybudować dużo poniżej kosztorysu i dodatkowo lepiej ocieplony i przy lepszych materiałach niz w kosztorysie ...

Edytowane 8 Marca 2018 przez kaszpir007

[Gość Arturo72]

Arturo, czy możesz napisac ile kosztowala Cie pompa wraz z instalacja? Ewent. odpisz na priv. Dzięki

Nie wiem czy to będzie miarodajne bo kupowałem pompę 6 lat temu,w pierwszej wersji była to Atlantic 8kW za 20tys.zl ale ostatecznie za dopłatą 1000zl mam Panasonica 9kW T-CAP.

Oczywiście w tym był montaż i zasobnik Galmet 300l.

[Garażowiec1719514970]

Nie wiem czy to będzie miarodajne bo kupowałem pompę 6 lat temu,w pierwszej wersji była to Atlantic 8kW za 20tys.zl ale ostatecznie za dopłatą 1000zl mam Panasonica 9kW T-CAP.

Oczywiście w tym był montaż i zasobnik Galmet 300l.

 

Znowu ,,zapominałeś" dodać że kupiłeś od firmy w której byłeś ( lub dalej jesteś ) wceprezesem czy jakoś tam .

[Gość Arturo72]

Jak czasami czytam ile ludzie zapłacili za płytę fundamentową , to stwierdzam że tych co zapłacili mniej niż za zwykłe fundamenty jest mało.

Dla wiekszości wykonawców osoba która robi płytę "śpi na kasie" wiec można ją skroić z kasy ...

A to bardzo źle świadczy o inwestorach,którzy na własne życzenie dają się loic bo to inwestor decyduje kto i za ile będzie mu budował dom.

Miałem wyceny na SSO łącznie z płytą od 30 do 75tys.zl Wybrałem ekipę oddalona ode mnie o 300km za 36tys.zl

 

Ja robiłem płytę bo wycenę na "usługę na fundamenty" miałem duuużo niższą niż na zwykłe fundamenty. Jak właściciel powiedział im wykonanie płyty zajmuje dużo mniej czasu niż w przypadku zwykłych fundamentów , że jest dużo mniej pracy więc i wycena dużo niższa.

Ano właśnie..

 

 

go gazobeton vs slikat to niestety nie jest tak jak mówisz.

Wszytko zależy gdzie się mieszka i gdzie są fabryki silikatów. Czym dalej od fabryki tym koszty transportu są coraz większe a sam silikat jest ciężki i malo go można przewieźć jednym transportem. Koszty transportu gazobetonu są dużo nizsze a ilosć gazobetonu jaki może wejść na Tira dużo wyzszy ..

Ja mimo że brałem najtańszy silikat 18cm z najbliższej fabryki to koszty były spore.

Gazobeton mogłem mieć od ręki z każdej hurtowni w ciekawych cenach ....

Trzeba potrafić szukać

Mój silikat przyjechał do mnie z Kluczy czyli ok.80km ode mnie i był tańszy niż BK czy poro w pobliskich hurtowniach.

 

Udało mi się wybudować dużo poniżej kosztorysu i dodatkowo lepiej ocieplony i przy lepszych materiałach niz w kosztorysie ...

No i to się chwali

[Gość Arturo72]

Znowu ,,zapominałeś" dodać że kupiłeś od firmy w której byłeś ( lub dalej jesteś ) wceprezesem czy jakoś tam .

Mylisz się.

Zresztą dzisiejsza cena tej pompy nie odbiega bardzo od tego co było 6 lat temu:

http://allegro.pl/pompa-ciepla-atlantic-extensa-8kw-i6998464277.html

Edytowane 8 Marca 2018 przez Arturo72

[Garażowiec1719514970]

Nie mylę się kupiłeś od siebie . Pamiętam te dyskusje wtedy ,że tanio kupiłeś , ponoć się dobrze targowałeś , dopiero później wyszło szydło z worka .

Ludzie płacili wtedy za Panasa ,kompletny montaż 25-27 K.

Przestań wklejać oferty Atlantica , bo Ty takiego nie masz , a nie masz Atlantica tylko dlatego ,że wtedy nim nie handlowałeś .

 

Zresztą ja tam bym ostrożnie podchodził do tej oferty , ta firma oferuje też za 25K pc indukcyjne , no trzeba być jakimś niepoważnym gościem oferując coś takiego .

[Pytajnick]

Cóż..trochę to poza tematem ale mój przykład - NAJTAŃSZA (ma jeszcze 4ry droższe) oferta na płytę pod mój domek to :

Energooszczędna (20 cm ocieplenia EPS): 37.800 zł + 8% VAT

Pasywna (30 cm ocieplenia EPS): 41.000 zł + 8% VAT

Energooszczędna (20 cm ocieplenia XPS): 39.900 zł + 8% VAT

Pasywna (30 cm ocieplenia XPS): 44.000 zł + 8% VAT

INFORMACJE DODATKOWE:

1. oferta uwzględnia teren możliwie płaski nie wymagający niwelacji, grubość płyty jest standardowa i

wynosi 20 cm, płyta wykonana na jednym poziomie. Gwarancja na płytę wynosi 30 lat.

2. oferta nie uwzględnia:

 koszt podsypki żwirowo-piaskowej i koparko-ładowarki,

 wytyczenia płyty fundamentowej przez geodetę,

 wykonania badań geologicznych (geotechnicznych) gruntu,

 wykonania elementów występujących poza obrysem płyty fundamentowej (stopy,

tarasy),prętów startowych pod słupy oraz uskoków.

 

Tymczasem zwykły fundament na 20cm styro - 32000 robione przez firmę,do stanu ZERO bez geodety i geologa, bo to już mam zrobione.

Jeszcze szukam, bo mam czas, podobnie zresztą jak w temacie gaz vs pompa czy rekuperatorów

[Gość Arturo72]

Nie mylę się kupiłeś od siebie . Pamiętam te dyskusje wtedy ,że tanio kupiłeś , ponoć się dobrze targowałeś , dopiero później wyszło szydło z worka .

Ludzie płacili wtedy za Panasa ,kompletny montaż 25-27 K.

Przestań wklejać oferty Atlantica , bo Ty takiego nie masz , a nie masz Atlantica tylko dlatego ,że wtedy nim nie handlowałeś .

 

Zresztą ja tam bym ostrożnie podchodził do tej oferty , ta firma oferuje też za 25K pc indukcyjne , no trzeba być jakimś niepoważnym gościem oferując coś takiego .

Mylisz się...

Nie podoba Ci się Atlantic to podobnie jest teraz z Panasem,że ludzie kupują go za tyle:

http://allegro.pl/pompa-ciepla-panasonic-wxc09h3e5-t-cap-9kw-230v-i6971595524.html

lub za tyle:

http://allegro.pl/pompa-ciepla-panasonic-kit-wxc09h3e5-9-0kw-t-cap-i7183465278.html

 

Jak są świadomi to kupią taniej jak łosie do strzyżenia to kupią drogo.

 

To tak samo jak pisałem wyżej o budowie domu,łosie do strzyżenia nie myślący budują "standardowo" czyli drogo a myślący i świadomi inwestorzy budują taniej i lepiej.

Edytowane 8 Marca 2018 przez Arturo72

[Garażowiec1719514970]

Mylisz się...

Nie podoba Ci się Atlantic to podobnie jest teraz z Panasem,że ludzie kupują go za tyle:

http://allegro.pl/pompa-ciepla-panasonic-wxc09h3e5-t-cap-9kw-230v-i6971595524.html

lub za tyle:

http://allegro.pl/pompa-ciepla-panasonic-kit-wxc09h3e5-9-0kw-t-cap-i7183465278.html

 

Jak są świadomi to kupią taniej jak łosie do strzyżenia to kupią drogo.

 

To tak samo jak pisałem wyżej o budowie domu,łosie do strzyżenia nie myślący budują "standardowo" czyli drogo a myślący i świadomi inwestorzy budują taniej i lepiej.

 

A dlaczego mi się ma nie podobać Atlantic czy Panas ? Nie podobają mi się tylko Twoje łgarstwa .

To kupiłeś tą swoja pc od siebie czy nie ?

Może źle się patrzę na te aukcje , ale widzę tam ofertę kupna samej pc , do tego dojdzie montaż , koniecznie przez autoryzowany serwis ( cena! ) do tego dojdzie zasobnik i 25K to niska cena będzie .A jak instalator znajdzie jelenia , to dorzuci sprzęgiełko , dodatkowa pompkę obiegową , tackę ociekową z grzałką ,a w gwarancji wpisze obowiązkowe dwa przeglądy roczne ( po ok 400 pln + koszta dojazdu ) i 25K stanie się mało realną ceną .

 

To tak samo jak pisałem wyżej o budowie domu,łosie do strzyżenia nie myślący budują "standardowo" czyli drogo a myślący i świadomi inwestorzy budują taniej i lepiej.

 

A tu , to masz rację

[Gość Arturo72]

Cóż..trochę to poza tematem ale mój przykład - NAJTAŃSZA (ma jeszcze 4ry droższe) oferta na płytę pod mój domek to :

Energooszczędna (20 cm ocieplenia EPS): 37.800 zł + 8% VAT

Pasywna (30 cm ocieplenia EPS): 41.000 zł + 8% VAT

Energooszczędna (20 cm ocieplenia XPS): 39.900 zł + 8% VAT

Pasywna (30 cm ocieplenia XPS): 44.000 zł + 8% VAT

INFORMACJE DODATKOWE:

1. oferta uwzględnia teren możliwie płaski nie wymagający niwelacji, grubość płyty jest standardowa i

wynosi 20 cm, płyta wykonana na jednym poziomie. Gwarancja na płytę wynosi 30 lat.

2. oferta nie uwzględnia:

 koszt podsypki żwirowo-piaskowej i koparko-ładowarki,

 wytyczenia płyty fundamentowej przez geodetę,

 wykonania badań geologicznych (geotechnicznych) gruntu,

 wykonania elementów występujących poza obrysem płyty fundamentowej (stopy,

tarasy),prętów startowych pod słupy oraz uskoków.

 

Tymczasem zwykły fundament na 20cm styro - 32000 robione przez firmę,do stanu ZERO bez geodety i geologa, bo to już mam zrobione.

Jeszcze szukam, bo mam czas, podobnie zresztą jak w temacie gaz vs pompa czy rekuperatorów

Rada na przyszłość,nie szuka się osobnej ekipy do plyty i reszty,szuka się ekipy do SSO gdzie fundamentem będzie płyta.

Kilkadziesiąt tys.zl będzie w kieszeni.

To Ty masz narzucać zakres robót bo od tego jest projekt A nie,że ktoś będzie Ci narzucal.

Edytowane 8 Marca 2018 przez Arturo72

[Kaizen]

Tymczasem zwykły fundament na 20cm styro - 32000 robione przez firmę,do stanu ZERO bez geodety i geologa, bo to już mam zrobione.

 

To jeszcze dolicz styropian.

Edytowane 8 Marca 2018 przez Kaizen

[Pytajnick]

Do stanu zero? Razem z chudziakiem, styropianem, wylewką i okładzinami?

 

Chciałbym Stan ZERO czyli do chudziaka:)

[Gość Arturo72]

Chciałbym Stan ZERO czyli do chudziaka:)

Jak masz projekt płyty to szukaj wykonawców od razu na SSO.

Ciarachy i janusze albo nie przyjmą zlecenia albo rzucą kosmiczną cenę zatem szukaj dalej kumatej ekipy.

Płyta fundamentowa jest najprostszym fundamentem jeśli budowlaniec potrafi czytać projekt,jeśli wydziwia to odpuść.

[Pytajnick]

Rada na przyszłość,nie szuka się osobnej ekipy do plyty i reszty,szuka się ekipy do SSO gdzie fundamentem będzie płyta.

Kilkadziesiąt tys.zl będzie w kieszeni.

To Ty masz narzucać zakres robót bo od tego jest projekt A nie,że ktoś będzie Ci narzucal.

 

No tak... tylko wiesz, jakoś w moim rejonie mało takich sprawdzonych w tym temacie. Chciałbym mieć płytę z gwarancją od firmy, która mi po dwóch latach nie zniknie Mam doświadczenia z budowlanką od 1984r i zbyt dużo takich przypadków widziałem.

 

edit/ a na portalu z ofertami zgłaszały się tylko te renomowane czytaj z cenami wiodącymi w górę

Edytowane 8 Marca 2018 przez Pytajnick

[Pytajnick]

To jeszcze dolicz styropian.

 

Kaizen - uściślijmy - stan ZERO w moim przypadku to od góry chudziak, instalacja wod-kan, styro 20cm, podsypka, ściany fundamentowe z ocieleniem itd, ława.

[Gość Arturo72]

No tak... tylko wiesz, jakoś w moim rejonie mało takich sprawdzonych w tym temacie. Chciałbym mieć płytę z gwarancją od firmy, która mi po dwóch latach nie zniknie Mam doświadczenia z budowlanką od 1984r i zbyt dużo takich przypadków widziałem.

Ale to chyba tak samo jak ze scianami i dachem ?

Płyta to jest zwykły fundament tak jak dach jest dachem a sciana jest ścianą.

Jeśli jakaś ekipa nie potrafi poradzić sobie z prostym fundamentem to niczego dobrego nie można od niej oczekiwać po ścianach i dachu...

Skoro projekt płyty jest to od dopilnowania poprawnego wykonania jej wg projektu jest Kierbud i do niego rzuca się ewentualne problemy.

 

No chyba,że inwestor to zwykły janusz i Kierbud stawia mu jedynie pieczątki w dzienniku ale to mega błąd.

Edytowane 8 Marca 2018 przez Arturo72

[Kaizen]

Kaizen - uściślijmy - stan ZERO w moim przypadku to od góry chudziak, instalacja wod-kan, styro 20cm, podsypka, ściany fundamentowe z ocieleniem itd, ława.

 

Jak chcesz porównywać płytę z ławami, to musisz sprowadzić do wspólnego mianownika - co najmniej musisz dodać do ław styropian, który kładziesz na chudziaka i hydroizolację. A jak na płytę nie robisz wylewki - to do ław też musisz dodać jastrych.

Edytowane 8 Marca 2018 przez Kaizen

[Pytajnick]

Jak chcesz porównywać płytę z ławami, to musisz sprowadzić do wspólnego mianownika - co najmniej musisz dodać do ław styropian, który kładziesz na ławę i hydroizolację. A jak na płytę nie robisz wylewki - to do ław też musisz dodać jastrych.

 

Gdybym na płytę nie robił wylewki - czyli robił grzewczą, to dodatkowy koszt w najtańszej firmie 70zł/m2 - nie jest to dla mnie dobra oferta, bo podłogówkę zrobię sam

Styropian na ławę? Jeśli masz na myśli pionowe ocieplenie to mam to w cenie tak jak i hydroizolację.

 

Jeszcze coś...mam urządzenie, które doskonale sprawdza poziom płyty na całej powierzchni. Jak o tym wspominam z oferentami, to hmm...proponują firmy zalewające fibrobetonem

Trochę dziwne, skoro w ofercie gwarantują podłoże pod płytki czy panele.

 

Ha, właśnie czytam, że Trump wprowadza cła na stal i aluminium - może więc będzie u nas taniej?

Edytowane 8 Marca 2018 przez Pytajnick

[Kaizen]

Styropian na ławę?

 

Przeklawiaturzenie - miało być "na chudziaka". Podobnie hydroizolacja (najlepiej papa).

[mm0123]

U Artka widzę kolejny zastój w interesie skoro znowu na forum wrócił pompki sprzedawać... i to pod swoim org nickiem...