Kilka pytań o folię paroizolacyjną i wiatroizolacyjną, ściany

[budolaik]

Dzień dobry,

 

Mam kilka pytań o folie paroizolacyjne i wiatroizolacyjne, izolacja ściany od zewnątrz:

 

1. czy ta folia https://folnet.pl/towar/folia-paroizolacyjna-zolta-conpar-020mm jest dobra jako paroizolacja, czy lepiej jednak dołożyć i wziąć np. https://www.isover.pl/produkty/stopair-1104 ?
   
2. czy folię paroizolacyjną kładzie się którąś konkretną stroną do materiału termoizolacyjnego (w tym przypadku wełny mineralnej) czy też jest to obojętne?
   
3. czy po położeniu paroizolacji mogę ją na jakiś czas (powiedzmy dwa tygodnie) zostawić "na wierzchu" bez obaw, że wpłyną na nią negatywnie słońce, wiatr, deszcz, inne czynniki ?
   
4. czy jest jakiś odpowiednik jakościowy wiatroizolacji https://folnet.pl/towar/wiatroizolacja-tyvek-housewrap ale w "rozsądniejszej" cenie, jeśli tak to jaki?
   
5. czy folię wiatroizolacyjną kładzie się którąś konkretną stroną do materiału termoizolacyjnego (w tym przypadku wełny mineralnej) czy też jest to obojętne?
   
6. czy po położeniu wiatroizolacji mogę ją na jakiś czas (powiedzmy dwa tygodnie) zostawić "na wierzchu" bez obaw, że wpłyną na nią negatywnie słońce, wiatr, deszcz, inne czynniki ?
   
7. czy te folie (paroizolację, wiatroizolację) lepiej kłaść "w poziomie" czy w "pionie"? Wydaje mi się, że poziomo (ciągłość folii), ale może jest jakieś "ale...
   

 

 

Z góry dzięki za odpowiedzi!

[mariober]

1- ta pierwsza folia prezentuje się lepiej masz szczegółowe dane - a isover zasłania się normami .

 

2- folia paroszczelna ( paroizolacyjna) to tak naprawdę zwykła folia o odpowiedniej grubości , można ją kłaść jak się chce - ale jak rozwijasz rolkę to narzuca się jedna strona ( nie dotyczy foli z aluminiowych)

 

3 folia paroszczelna może długo być odsłonięta , ale jak masz wełnę pod spodem to lepiej by nie była narażona na warunki atmosferyczne!

 

4 nie wiem , używam właśnie produktów Tyvek i są najlepsze na rynku , oczywiście cena też TOP - porównaj odporność na promienie UV i cenę innych.

 

5 Tak - folię wiatroizolacyjną trzeba układać nadrukiem na wierzchu , często są zaznaczone linie ile powinna zachodzić warstwa na warstwę .

 

6 Każdy producent ma napisane ile dana folia może być narażona na działanie promieni UV , często jest to 3 miesiące . Dotyczy to oczywiście warunków atmosferycznych.

 

7 tak naprawdę nie ma to znaczenia , ale najlepiej jak łączenia trafią na słupek, belkę , krokwie , łatę i zostaną dociśnięte kolejną łatą , wtedy nie trzeba używać taśm . Jak łączenia będą luźne to trzeba za taśmować , niestety nie wiemy czy te taśmy nie odkleją się za 10 lat i zimne powietrze nie będzie nam się dostawać do wełny. Dlatego mocujemy tak by łączenia leżały na czymś sztywnym a jak kleimy to taśmami dedykowanymi przez producenta danej foli.

 

Proszę bardzo !

[motomaniak111]

Tylko skąd w takim razie ta różnica w cenie między tymi dwoma foliami? Rozumiem że marketing itp ale żeby prawie 400%?

[mariober]

Tylko skąd w takim razie ta różnica w cenie między tymi dwoma foliami? Rozumiem że marketing itp ale żeby prawie 400%?

 

kraj produkcji

[Kaizen]

Tylko skąd w takim razie ta różnica w cenie między tymi dwoma foliami? Rozumiem że marketing itp ale żeby prawie 400%?

 

Czasami to tylko dopłata za markę czy polityka cenowa.

Czasami wystarczy porównać parametry - opór dyfuzyjny, gramaturę, wagę rolki, budowę itd.

Czasami wystarczy wziąć do ręki - nawet próbnik jednej firmy potrafi uzmysłowić, jaka jest różnica między poszczególnymi produktami. Jeden nadaje się do rozłożenia na wełnie ułożonej na stropie, żeby jej przypadkiem nie zalało i żeby kurzu nie wciągała, inny jako jedyna bariera dla wody i śniegu pod nieszczelną dachówką.

[mat3006]

1- ta pierwsza folia prezentuje się lepiej masz szczegółowe dane - a isover zasłania się normami .

 

2- folia paroszczelna ( paroizolacyjna) to tak naprawdę zwykła folia o odpowiedniej grubości , można ją kłaść jak się chce - ale jak rozwijasz rolkę to narzuca się jedna strona ( nie dotyczy foli z aluminiowych)

 

3 folia paroszczelna może długo być odsłonięta , ale jak masz wełnę pod spodem to lepiej by nie była narażona na warunki atmosferyczne!

 

4 nie wiem , używam właśnie produktów Tyvek i są najlepsze na rynku , oczywiście cena też TOP - porównaj odporność na promienie UV i cenę innych.

 

5 Tak - folię wiatroizolacyjną trzeba układać nadrukiem na wierzchu , często są zaznaczone linie ile powinna zachodzić warstwa na warstwę .

 

6 Każdy producent ma napisane ile dana folia może być narażona na działanie promieni UV , często jest to 3 miesiące . Dotyczy to oczywiście warunków atmosferycznych.

 

7 tak naprawdę nie ma to znaczenia , ale najlepiej jak łączenia trafią na słupek, belkę , krokwie , łatę i zostaną dociśnięte kolejną łatą , wtedy nie trzeba używać taśm . Jak łączenia będą luźne to trzeba za taśmować , niestety nie wiemy czy te taśmy nie odkleją się za 10 lat i zimne powietrze nie będzie nam się dostawać do wełny. Dlatego mocujemy tak by łączenia leżały na czymś sztywnym a jak kleimy to taśmami dedykowanymi przez producenta danej foli.

 

Proszę bardzo !

Do budolaik'a:

Nie szukaj informacji wśród równie niewiedzących jak Ty. Takiego pomieszania pojęć czy też niewiedzy, jak powyżej, dawno nie widziałem. Co oczywiście nie przeszkadza "zabłysnąć" w roli eksperta. Nie mam czasu na rozpisywanie się po raz faf-dziesiąty.

Pytania mają na celu podniesienie poziomu wiedzy dla potrzeb nadzoru czy są początkiem twórczości własnej?

Pozdrawiam,

SM

Edytowane 10 Maja 2018 przez mat3006

[budolaik]

Pytania mają na celu podniesienie poziomu wiedzy dla potrzeb nadzoru czy są początkiem twórczości własnej?

 

Czy to coś zmienia? Odpowiedzi powinny być w obu przypadkach takie same... chyba

 

Twórczość własna Gdybyś był łaskaw po raz faf-dziesiąty nie rozpisywać się, a po prostu pokrótce odpowiedzieć na te pytanka - będę wdzięczny

[mariober]

Do budolaik'a:

Nie szukaj informacji wśród równie niewiedzących jak Ty. Takiego pomieszania pojęć czy też niewiedzy, jak powyżej, dawno nie widziałem. Co oczywiście nie przeszkadza "zabłysnąć" w roli eksperta. Nie mam czasu na rozpisywanie się po raz faf-dziesiąty.

Pytania mają na celu podniesienie poziomu wiedzy dla potrzeb nadzoru czy są początkiem twórczości własnej?

Pozdrawiam,

SM

 

zamiast hejtować wysil się na konstruktywną odpowiedz !

[mat3006]

zamiast hejtować wysil się na konstruktywną odpowiedz !

Żadnego samokrytycyzmu? Nic?

Jak można pisać n.p. takie BZDURY! : ...2- folia paroszczelna ( paroizolacyjna) to tak naprawdę zwykła folia o odpowiedniej grubości , można ją kłaść jak się chce - ale jak rozwijasz rolkę to narzuca się jedna strona ( nie dotyczy foli z aluminiowych)"

 

Do autora wątku: polecam dobry kanał na youtube. Co do porad to pytasz innych o naprawę samochodu tylko dlatego że czasem kierują?

Pozdrav

SM

[budolaik]

Do autora wątku: polecam dobry kanał na youtube.

 

Na youtube jest mnóstwo kanałów, daj namiar na ten dobry, please

[mariober]

dalej żadnych konkretów nie podajesz by obalić moje słowa ! YT kompendium wiedzy

 

 

 

Paroizolację wykonuje się najczęściej z polietylenu niezbrojonego o grubości 0,2 mm a z czego robi się najczęściej folie budowlane ? z

polietylenu , oczywiście na rynku jest dużo różnych Foli o lepszych lub gorszych parametrach na rozciąganie , itd. z dodatkami aluminium i innych cudów - co nadal pokazuje że jest to "zwykła folia" kolor i marketing nie robią z niej towaru niezwykłego .

Sposób montażu foli powinien być taki jak zaleca producent ! Folie paroizolacyjne nie mają szczególnych właściwości , że w jedną stronę jest duży opór dyfuzyjny a w drugą nie !

[mat3006]

dalej żadnych konkretów nie podajesz by obalić moje słowa ! YT kompendium wiedzy

 

 

 

Paroizolację wykonuje się najczęściej z polietylenu niezbrojonego o grubości 0,2 mm a z czego robi się najczęściej folie budowlane ? z

polietylenu , oczywiście na rynku jest dużo różnych Foli o lepszych lub gorszych parametrach na rozciąganie , itd. z dodatkami aluminium i innych cudów - co nadal pokazuje że jest to "zwykła folia" kolor i marketing nie robią z niej towaru niezwykłego .

Sposób montażu foli powinien być taki jak zaleca producent ! Folie paroizolacyjne nie mają szczególnych właściwości , że w jedną stronę jest duży opór dyfuzyjny a w drugą nie !

Ręce opadają... widziałem na oględzinach i ekspertyzach wiele wyczynów podobnie "myślących". W sumie klej do ociepleń to po prostu cement z piaskiem...

Prawidłowa paroizolacja ma spełniać funkcję OPÓŹNIACZA przenikania pary wodnej. I tak są produkowane a oprócz głównego, nośnego polimeru mają odpowiednią strukturę która nie blokuje tylko opóźnia przenikanie pary, tak aby ta która wcześniej się przedostał zdążyła odparować przez membranę do atmosfery. Prezentowane podejście jest dowodem kompletnego niezrozumienia zasady przegrody wentylowanej naturalnie. Jest błędem konstruowanie przegród gdzie mamy BARIERĘ (a taką jest folia np. budowlana) parową bo mamy gwarancję kondensacji pod nią pary a w efekcie trwałe zawilgocenie i finalnie pieczarki. Chyba, że zastosowana będzie sprawna WM ale to już inna rozmowa i zasady.

Nie jest grzechem nie wiedzieć ale już doradzenie bez rzeczywistej i wiedzy i doświadczenia już tak.

Co do kanału na YT mogę spokojnie polecić G/K itd

Edytowane 10 Maja 2018 przez mat3006

[mariober]

dokładnie ręce opadają ! odpowiedz na pytania budolaik bo odchodzisz od tematu . Jeżeli potrafisz ?

[mariober]

Żadnego samokrytycyzmu? Nic?

 

SM

 

Rzeczywiście po przeczytaniu wszystkiego nie sprecyzowałem że odnoszę się do popularnej żółtej foli paroszczelnej ,która jest w pierwszym poście pod linkiem , co może wprowadzać w błąd że dotyczy wszystkich foli paroizolacyjnych . Na rynku jest duży wybór foli w których ważne jest w którą stronę należy je układać , ale to wszystko jest wyraźnie na nich zaznaczone i bez sensu by było się spierać z tym.

[Kaizen]

Rzeczywiście po przeczytaniu wszystkiego nie sprecyzowałem że odnoszę się do popularnej żółtej foli paroszczelnej ,która jest w pierwszym poście pod linkiem , co może wprowadzać w błąd że dotyczy wszystkich foli paroizolacyjnych .

 

I wszystkie żółte wrzucasz do jednego wora? I tę, i tę atestowaną, 2,5x droższą z pierwszego postu?

[budolaik]

Co do kanału na YT mogę spokojnie polecić G/K itd

 

Wskaż mi proszę konkretne filmiki odnoszące się do wiatroizolacji i paroizolacji na ściany, albo odpowiadające przynajmniej wprost na moje pytania, bo przejrzałem pobieżnie chyba wszystkie i nic nie znalazłem...

[budolaik]

No to jeszcze jedno pytanie: jak powinna być układana paroizolacja w układzie: (wnętrze) - ściana drewniana - pustka powietrzna - paroizolacja - wełna - wiatroizolacja - pustka powietrzna - elewacja drewniana (zewnątrz) ? Chodzi mi o konkretnie o zakładki folii - czy powinny być tak, by górna zachodziła na dolną patrząc od strony ściany czy od strony wełny mineralnej? Czyli A czy B na rysunku poniżej:

 

 

Z góry dzięki za odpowiedź!

[mariober]

wersja B - wilgoć jest po wewnętrznej stronie domu , więc gdyby się skropliło krople spływając nie mogą się dostać do wełny !

[JanWerbinski]

Zabudowa loggii w domu z lat '70 zostanie częściowo wykonana, a właściwie to sztukowana w systemie podobnym do kanadyjskiego.

Łączna powierzchnia do zabudowania: 20m2. W tym stolarka - okna trzyszybowe i drzwi to 10m2, Ytong 4m2, system kanadyjski 6m2. Ściana południowo zachodnia.

 

Planowane warstwy od wewnątrz:

OSB/3 15mm

Folia?

kanciak 9x9/pustka powietrzna

OSB/3 15

klej poliuretanowy do styropianu

Grafit 15 cm

Siatka i Ceresit ZU

Tynk silikonowy Ceresit.

 

Czy mam dać folię przed przybiciem wewnętrznej warstwy OSB/3? Jaką folię? Czy przy tak małej powierzchni ma to jakieś znaczenie?

[budolaik]

mariober - tak myślałem, dzięki za odpowiedź