Hydroizolacja monolitycznego fundamentu, dodatkowo rdzenie do słupów

[marcin225]

 

Około 22:25 zaczyna się o hydroizolacji słupa, a pod koniec jest konkretnie i IMO przekonująco wyjaśnione, czemu brak papy tutaj to błąd.

 

 

U mnie dali w miejscach słupów ( a są raptem dwa) Izohan EKO 1K. Wg mnie najlepsze rozwiązanie bo pape niby można dać niby nie. Różni ludzie różnie mówią.

[jajmar]

NIe daje się żadnej papy i żadnych dys pod słupy. Słup ma pracować z podłożem oddzielenie go to bład konstrukcyjny.

[forgetit]

U mnie chyba zrobili sączek kapilarny. Chyba, bo nie uchwyciłem tych miejsc na fotkach a nie wiedziałem jeszcze, że warto się nad tym pochylić.

Piszę, zeby inni uniknęli tego błędu.

 

Około 22:25 zaczyna się o hydroizolacji słupa, a pod koniec jest konkretnie i IMO przekonująco wyjaśnione, czemu brak papy tutaj to błąd.

 

 

Wiele razy już było, że ten człowiek nie ma pojęcia co i po co robi.

[cezary.pl]

NIe daje się żadnej papy i żadnych dys pod słupy. Słup ma pracować z podłożem oddzielenie go to bład konstrukcyjny.

 

Dzięki za słowa poparcia, bo myślałem że mnie zakraczą.

 

Pozdrawiam

Cezary

[Kaizen]

Słup ma pracować z podłożem oddzielenie go to bład konstrukcyjny.

 

Robienie dziury w hydroizolacji to błąd podważający sens robienia jakiejkolwiek hydroizolacji.

[Andrzej733]

Ten temat zawsze wraca . Ile by się razy nie tłumaczyło.

[maaszak]

Nie znam się a wypowiem się. Bo mnie to teraz zaciekawiło. Z teorii (upraszczając), beton zapewnia wytrzymałość na ściskanie a stal zbrojenia na rozciąganie, więc nawet dając "dylatację" z papy w betonie słupa, dlaczego miałoby się coś tam "bujać"? Bo jak rozumiem nikt nie proponuje ciąć zbrojenia?

Chociaż ja z poczucia bezpieczeństwa, chyba wolałbym żeby w słupie nie było jakiś "dylatacji". Ile może tej wilgoci podciągnąć taka konstrukcja?

[jacentyy]

^^

Żeby zamknać całą dyskusje najlepiej jest posmarować beton miedzy pretami i wokolo szlamem uszcelniajacym cementowym i wszytskie warunki dla hydroizolacji jak i poprawnego polaczenie słupa z fundamentem sa spelnione i nie ma tu nad czym wiecej dyskutowac!

[cezary.pl]

Ale napisałem to właśnie w poście #7

 

Pozdrawiam

Cezary

[Nervil18]

Izohan EKO 1K

Aquafin 1k lub 2K

 

ewentualnie beton wodoszczelny W8 ( ale myślę że wystarczy zastosować jeden z tych dwóch powyższych produktów i mamy problem z głowy)

 

Ceny nie są zastraszające, worek 25 kg można kupić za ok 130 zł i starczy na kilka m2.

Edytowane 11 Czerwca 2018 przez Nervil18

[marcin225]

Izohan EKO 1K

Aquafin 1k

 

Ceny nie jest zastraszające, worek 25 kg można kupić za ok 130 zł i starczy na kilka m2.

 

Pisalem to w poście 21.

[jacentyy]

Ale napisałem to właśnie w poście #7

 

Pozdrawiam

Cezary

 

Ale napisales tez o korozji stali i jakims magicznym przepływie powietrza.

Z konstrukcyjnego punktu widzenia jeżeli pape polozymy na fundamencie z wystajacymi pretami i zalejemy to betonem to taki słup napewno nie bedzie sie kiwal,

faktem jest ze jego nośność na zginanie bedzię minejsza bo papa nie ma tej adhezji co szlamy, ale wielkiej tragedii nie bedzie, warunek prety zbrojeniowe musza wystawać z fundamentu, ale hulać powietrze tam nie bedzie

[cezary.pl]

@jacentyy

Podtrzymuję to co napisałem.

Projektowanie i montaż papy pod rzeczonym słupem jest błędem.

Ale ja zwykły inwestor jestem.

Uwierzę w Twoją teorię (papa pod słup) jak potwierdzi ją uprawniony do projektowania konstruktor.

 

Pozdrawiam

Cezary

[Andrzej733]

Aby zbrojenie było dobrze otulone to nie może tam być papy przy pręcie...gdzieś na 5 cm, czyli chciawszy kłaśc papę trzeba ją wyciąć tam gdzie stal i w zasadzie wyjdzie na to że papa jest tylko krawędziowo.

 

Sprawa jest banalnie prosta i nie ma co dopisywać do tego teorii.

 

Tam gdzie są słupy konstrukcyjne , które są zginane, ściskane czy tam skręcane na połączenie ława-słup nie daje się żadnego mazidłą ani papy, należy taką powierzchnię wypiaskować najlepiej, w warunkach budowy można przejechać groszkownicą i na to wylewa się beton

 

Tam gdzie śa rdzenie niepracujące tylko usztywniające można dawać te różne Aquafiny.

 

Papa termo 4 mm, jakbysię jej nie kładło to ulega ściśnięciu, więc z samej zasady tworzy się przegób i teoretyczne dojście wody.

[jajmar]

@jacentyy

Podtrzymuję to co napisałem.

Projektowanie i montaż papy pod rzeczonym słupem jest błędem.

 

Jestem uprawnionym konstruktorem i potwierdzam że dawanie papy w słupach jest błędem.

 

Ale nastała na to jakaś dziwna moda.

[cezary.pl]

Jestem uprawnionym konstruktorem i potwierdzam że dawanie papy w słupach jest błędem.

 

Ale nastała na to jakaś dziwna moda.

 

Pięknie dziękuję.

[jacentyy]

Jestem uprawnionym konstruktorem i potwierdzam że dawanie papy w słupach jest błędem.

 

Ale nastała na to jakaś dziwna moda.

 

Ja też jestem konstruktorem uprawnionym i dla prawidłowego zespolenia betonu słupa z betonem fundamentu w celu uzyskania pełnej nośności słupa na zginanie nie można dawać papy, należy posmarować szlamem cementowym.

 

Ale nie zgodzę się, że jeżeli konstruktor założy quasi utwierdzenie i uwzgledni to i zaprojektuje tam pape która będzie przedziurawiona w miejscu wychodzenia starterów, to że to będzie wielkim błedem, - będzie to wtedy słup o mniejszej nośności, podobnie jak w stanie zarysowanym, czyli nie bedzie sie kiwał jak to pisze cezary. Pozatym nie bedzie tam zadnego powietrza, no chyba ze bedzie gesty beton i nie beda wibrowac.

 

Tam gdzie są słupy konstrukcyjne , które są zginane, ściskane czy tam skręcane na połączenie ława-słup nie daje się żadnego mazidłą ani papy, należy taką powierzchnię wypiaskować najlepiej, w warunkach budowy można przejechać groszkownicą i na to wylewa się beton

 

Tam gdzie śa rdzenie niepracujące tylko usztywniające można dawać te różne Aquafiny.

.

Moga być szlamy cementowe....

 

Papa termo 4 mm, jakbysię jej nie kładło to ulega ściśnięciu, więc z samej zasady tworzy się przegób i teoretyczne dojście wody.

 

Ścisnie sie tyle ile podczas betonowania, póżniej to jakby nie patrzeć dodatkowe obciążenie bedzie się przekazywało poprzez zbrojenie, a przegub to miałby miejsce predzej gdyby zbrojenie zostało umieszczone w środku przekroju a nie w narożach, przeguby w żelbecie żeby się wytworzyły musi być znaczna utrata sztywności, w tym przypdku predzej można powiedzieć o quasi przegubie, czyli bardziej o podatności na obrót .....

Edytowane 12 Czerwca 2018 przez jacentyy

[CANADA WATERPROOF SYSTEM]

A czy zastosowanie cienkiej membrany 2mm z gumy w płynie CWS F ( bez odporności UV - bo tutaj innej nie potrzeba) rozwiązałoby problem ?

 

Pytam konstruktorów budowlanych . Gumę te w Kanadzie stosuja do zabezpeiczeń antykorozyjnych więć problem dostepu powietrza byłby rozwiązany . oczywiście nie wolno posmarowac całych prętów one muszą się szczepić z wylanym betonem . ale jako hydroizolacja pozioma spełniłaby swoją rolę . Oczywiście ściana fundamentowa też musiałaby byc zabezpieczona przed wilgocia bo co z tego ze odetniemy wilgoć od łąwy jak z boku dojdzie woda i pociągnie do góry .

 

Ja w swoim budynku zrobiłem z gumy zabezpieczeni pod prysznice bezbrodzikowe z odpływem liniowym .

[Andrzej733]

W projektowanie bawiłem się na studiach na KBI no niestety trafiłem do wykonawstwa dzięki któremu spraktykowałem wiele teorii projektowych..

Szlamy cementowe nie osiągają wytrzymałości betonu dlatego do konstrukcji dynamicznych że tak ujmę się nie nadają i nie ma co tutaj rozmyślać.

 

Dla mnie coś osadzone na 4 prętach jest przegubem (albo w przyszłości się stanie) trzeba zakładać skrajne sytuacje , nie można jechać na "może się uda".

 

Na studiach nie uczą o błędzie ludzkim i jak w węźle wiązara wychodzi 15 gwoździ to należy dać jeden na wszelki wypadek dodatkowo.

Jak nadziewa się papę na pręty? nikt nie wykraja otworów, kładziesz papę i wbijasz ją lub nacinasz nożem i papa dotyka do pręta co uniemożliwia dojście betonu i tworzy kueszenie powietrzne pod papą przy pręcie.

 

Papy nie daje się i tyle w temacie

[jacentyy]

^^

No to poczytaj karty techniczne np http://www.remmers.pl/fileadmin/data/pl/Produkty/IT_Budowle_TM_Butenschutz/TM1_0405_PL.pdf

zaprawy uszczelniające na bazie cementu muszą mieć wysoką wytrzymałość na ściskanie bo to idzie w parze z wodoszczelnością, tak wiec czasem trzeba sprawdzic swoje "teorie wykonawcze".

 

Ja też jestem po KBI i tam mnie uczono,żeby uzyskać coś najbliżej teoretycznego przegubu czy lio coś o dużej podatnosci na obrót to trzeba znacznie zmienijszyć sztywność, np w żelbecie robi się to poprzez wstawienie preta wytzrymałego na scinanie ale w środku przekroju zeby zmniejszyc sztywnosc przekroju na zginanie...