Pomoc przy zaprojektowaniu rekuperacji/wentylacji

[Krismon3]

Witam.

Muszę w domu wykonać wentylację, bo nie dość, że jest wilgoć, to jeszcze do tego po nocy jest zaduch w domu kiedy nie są uchylone okna. Apropo okien to są w trakcie wymiany ze starych drewnianych 40-letnich na plastikowe.

Pomieszczenia w domu

Kuchnia 20m2 z kuchenką gazową i dwoma oknami. Luft kominow od pieca w piwnicy połączony z kuchnia węglowa w kuchni, która jest nie używana. Wentylacja grawitacyjna poprzez kominek wywiewny która działa z marnym skutkiem.

Pokój 20m2 z dwoma oknami sąsiadujący z kuchnią, między kuchnią a pokojem drzwi brak wentylacji w pomieszczeniu.

Pokój 20m2 z wyjściem na korytarz, sąsiadujący z poprzednim pokojem jedno okno brak wentylacji w pomieszczeniu.

Łazienka około 6m2 z piecykiem gazowym wody przepływowej, wentylacja grawitacyjna poprzez kominki wentylacyjne, działa dobrze, jedno okno.

Komórka/spiżarka około 6m2 brak wentylacji, pomieszczenie nieocielonym, nieogrzewane.

Korytarz około 8m2 brak wentylacji.

Poddasze nieocielonym, nieogrzewane, typowy strych. Jest na nim przy podłodze przy kominie zamontowany zbiornik przelewowy od centralnego i przy nim chciał bym zamontować rekuperator oraz skrzynki rozdzielcze, gdyż zima się robi ciepły temperatura około 60°C obudować to płyta GK oraz zaizolować wełna mineralna, lub styropianem dzięki czemu temperatura w zimę powinna utrzymywać się na poziomie tych minimum 10°C tak aby rekuperator działał prawidłowo.

Dom jest ocieplony jak to kiedyś się robiło od wewnątrz płyta trzcinowo cementowa czy coś w tym stylu.

Rekuperator jaki chciał bym zastosować to o3zon 300m3.

Od razu mówię, że budżet jest ograniczony, więc szukam taniej instalacji a nie wydzionych bajerow, ona ma po prostu działać a nie wygladać, więc sterowanie będzie proste na zasadzie regulatora prędkości wentylatorów.

Instalacje zamierzam wykonać samodzielnie, więc tu odpadną mi koszty. Myślałem jeszcze nad zastosowaniem rekuperacji ściennej, ale w kuchni jej się nie zamontuje. A jedyne rekuperatory ścienne jakie mi w miarę ppdpasowaly to prana 150 lub Mitsubishi lv-100/lv-50.

Pozdrawiam

P.S. jak mi się uda to umieszczę rzut pomieszczeń w kolejnym poście.

[Krismon3]

Witam.

Muszę w domu wykonać wentylację, bo nie dość, że jest wilgoć, to jeszcze do tego po nocy jest zaduch w domu kiedy nie są uchylone okna. Apropo okien to są w trakcie wymiany ze starych drewnianych 40-letnich na plastikowe.

Pomieszczenia w domu

Kuchnia 20m2 z kuchenką gazową i dwoma oknami. Luft kominow od pieca w piwnicy połączony z kuchnia węglowa w kuchni, która jest nie używana. Wentylacja grawitacyjna poprzez kominek wywiewny która działa z marnym skutkiem.

Pokój 20m2 z dwoma oknami sąsiadujący z kuchnią, między kuchnią a pokojem drzwi brak wentylacji w pomieszczeniu.

Pokój 20m2 z wyjściem na korytarz, sąsiadujący z poprzednim pokojem jedno okno brak wentylacji w pomieszczeniu.

Łazienka około 6m2 z piecykiem gazowym wody przepływowej, wentylacja grawitacyjna poprzez kominki wentylacyjne, działa dobrze, jedno okno.

Komórka/spiżarka około 6m2 brak wentylacji, pomieszczenie nieocielonym, nieogrzewane.

Korytarz około 8m2 brak wentylacji.

Poddasze nieocielonym, nieogrzewane, typowy strych. Jest na nim przy podłodze przy kominie zamontowany zbiornik przelewowy od centralnego i przy nim chciał bym zamontować rekuperator oraz skrzynki rozdzielcze, gdyż zima się robi ciepły temperatura około 60°C obudować to płyta GK oraz zaizolować wełna mineralna, lub styropianem dzięki czemu temperatura w zimę powinna utrzymywać się na poziomie tych minimum 10°C tak aby rekuperator działał prawidłowo.

Dom jest ocieplony jak to kiedyś się robiło od wewnątrz płyta trzcinowo cementowa czy coś w tym stylu.

Rekuperator jaki chciał bym zastosować to o3zon 300m3.

Od razu mówię, że budżet jest ograniczony, więc szukam taniej instalacji a nie wydzionych bajerow, ona ma po prostu działać a nie wygladać, więc sterowanie będzie proste na zasadzie regulatora prędkości wentylatorów.

Instalacje zamierzam wykonać samodzielnie, więc tu odpadną mi koszty. Myślałem jeszcze nad zastosowaniem rekuperacji ściennej, ale w kuchni jej się nie zamontuje. A jedyne rekuperatory ścienne jakie mi w miarę ppdpasowaly to prana 150 lub Mitsubishi lv-100/lv-50.

Pozdrawiam

P.S. jak mi się uda to umieszczę rzut pomieszczeń w kolejnym poście.

 

Podsyłania odręczny rysunek z umieszczeniem wentylacji w pomieszczeniach.

Kolor niebieski anemostat wywiewny.

Kolor różowy anemostat nawiewny.

Proszę o opinie ewentualne podpowiedzi co i jak można tu poprawić.

[JanWerbinski]

Wyrzuć jeden wywiew z kuchni i pokoju. Wyrzuć nawiew z korytarza. Daj nawiew do spiżarni.

[Krismon3]

Wyrzuć jeden wywiew z kuchni i pokoju. Wyrzuć nawiew z korytarza. Daj nawiew do spiżarni.

 

Nawiewu w spiżarni nie może być bo jest tam wejście na strych i wszystko by wywiewało do góry, nie jest to szczelne pomieszczenie, więc ze spiżarni nie przejdzie mi powietrze na korytarz a następnie do łazienki czy kuchni, bo rozumiem, że to miałeś na myśli aby tak było.

Jeśli już wywalić w pokoju i w kuchni po jednym, to które najlepiej zostawić, w którym miejscu??

[JanWerbinski]

Możesz uszczelnić właz albo po prostu zrezygnuj z wentylacji spiżarni.

Nawiewy w pokojach i być może kuchni. Wywiew w łazience i mały w kuchni.

[Krismon3]

Możesz uszczelnić właz albo po prostu zrezygnuj z wentylacji spiżarni.

Nawiewy w pokojach i być może kuchni. Wywiew w łazience i mały w kuchni.

 

Czy takie coś miałeś na myśli??

[Krismon3]

No dobrze może ktoś jeszcze się wypowie na ten temat, jakaś dyskusja może jak będzie??

[JanWerbinski]

Zlikwiduj wywiew w pokoju.

[Krismon3]

Ok czyli wywiew w pokoju do wywalenia. Teraz kwestia położenia kanałów. Jak pisałem wcześniej mam nieocielonym iniegrzewane poddasze. Jak by należało zaizolować rury na strychu aby niewychladzaly się w zimę, ani nie nagrzewały w lato?? Owinąć je wełna mineralna?? Myślałem by zbudować taki tunel dla rur z płyt GK i wewnątrz je ułożyć, oraz zaizolować wełna do okola.

[Krismon3]

Albo zastosować rękaw izolacyjny miękki i w niego kanały włożyć wentylacyjne. Co myślicie o tych dwuch rozwiązaniach??

[Kaizen]

Albo zastosować rękaw izolacyjny miękki i w niego kanały włożyć wentylacyjne. Co myślicie o tych dwuch rozwiązaniach??

 

Minimum 20 cm izolacji.

[Krismon3]

Czyli pozostaje zrobić tunele wkładając tunele wentylacyjne zaizolować je wełna.

[Krismon3]

Zastanawiam się jeszcze nad taką kwestia jaką ilość przewodów wentylacyjnych od skrzynek rozdzielczych puścić do anemostatów i myślę by zrobić to.tak:

Pokoje po 2 przewody do każdego anemostaty nawiewnego.

Kuchnia i łazienka po 2 przewody do naemostatow wywiewnych, spiżarnia jeden anemostat nawiewny. Czy taka konfiguracja może być, czy trzeba coś zmienić??

[JanWerbinski]

Rękaw to za mało. Należy zastosować taką izolację, jak dla budynku. Czyli np. 20 cm które kolega sugerował.

Do każdego pokoju daj minimm tyle rur, ile ma tam przebywać ludzi przez dłuższy czas. Do łazienki i kuchni daj tyle, ile wynosi suma nawiewiów. Nie zaszkodzi dać kilka więcej żeby nie okazało się że centrala nawet na najniższym biegu da przepływ zbyt duży żeby było cicho.

[Krismon3]

Rękaw to za mało. Należy zastosować taką izolację, jak dla budynku. Czyli np. 20 cm które kolega sugerował.

Do każdego pokoju daj minimm tyle rur, ile ma tam przebywać ludzi przez dłuższy czas. Do łazienki i kuchni daj tyle, ile wynosi suma nawiewiów. Nie zaszkodzi dać kilka więcej żeby nie okazało się że centrala nawet na najniższym biegu da przepływ zbyt duży żeby było cicho.

 

No to wychodziłoby 5 rur nawiewnych, po dwie w każdym pokoju oraz 1 w spiżarni. W kuchni 3 wywiewne a w łazience 2. Taki układ raczej zdał by egzamin. Jak taki układ ma się do tego, że w łazience jest przepływowy piecyk ogrzewania wody który ma wyprowadzony odpływ spalin na zewnątrz, do tego jest kominek wentylacyjny. Rozumiem, że ten kominek trzeba zlikwidować dla zachowania stabilności wentylacji mechanicznej??

[Stermaj]

Czy "piecyk" jest z komorą zamkniętą czy otwartą?

Jaki jest układ drzwi. Powietrze zwykle z pokoi wypływa szczeliną pod drzwiami jak jej nie ma to trzeba podciąć drzwi. Z Twojego schematu pomieszczeń wynika, że z jednego pokoju masz drzwi do kuchni lub do sąsiedniego pokoju. Zaznacz jak jest.

Ja bym na stryszku zrobił na rekuperator pomieszczenie techniczne z karton-gipsu z 10cm wełny. Potrzebna może będzie nagrzewnica wstępna aby podgrzewać powietrze z czerpni w zimie do temperatury około 0*C aby nie zamarzał wymiennik w rekuperatorze. Zależne jest to od tego czy rekuperator wyposażony jest w takową w środku. Kanał do wyrzutni najlepiej zrobić z rur PCW kanalizacyjnych na uszczelkach. W zimie może skraplać się tam woda. Rura wykonana ze spadkiem do wyrzutni lub z odskraplaczem w najniższym miejscu. Jeżeli wyrzutnia będzie na ścianie pamiętaj o "języczku" okapniku aby wyciekająca woda nie płynęła po ścianie a przy mrozach miały gdzie wisieć sople .

Jaszcze czerpnia. Przy czerpni dobrze jest zamontować filtr wstępny aby łapał muchy komary i większe badziewia, które mogą dostać się do kanału. Zwykle średnicę samej czerpni i wyrzutni robi się o stopień większą niż rura do rekuperatora. Np dla 200m daje się 250 mm a dla 160 mm daje się 200mm . Wspomniany filtr wstępny też powinien być na taką średnicę jak czerpnia czyli o stopień większy od rury do rekuperatora.

Jeżeli masz okolicę w zimie "smogogenną" warto pomyśleć o dodatkowym filtrze przed rekuperatorem, przynajmniej klasy F7 lub lepszym. Filtr ten ze względu na większe opory powinien być w wykonaniu kieszeniowym tak aby jego powierzchnia była ponad 1m2.

Tyle mi na razie przychodzi do głowy. Zwróć uwagę na piecyk bo to bardzo ważna sprawa.

Edytowane 30 Czerwca 2018 przez Stermaj

[Krismon3]

Czy "piecyk" jest z komorą zamkniętą czy otwartą?

Jaki jest układ drzwi. Powietrze zwykle z pokoi wypływa szczeliną pod drzwiami jak jej nie ma to trzeba podciąć drzwi. Z Twojego schematu pomieszczeń wynika, że z jednego pokoju masz drzwi do kuchni lub do sąsiedniego pokoju. Zaznacz jak jest.

Ja bym na stryszku zrobił na rekuperator pomieszczenie techniczne z karton-gipsu z 10cm wełny. Potrzebna może będzie nagrzewnica wstępna aby podgrzewać powietrze z czerpni w zimie do temperatury około 0*C aby nie zamarzał wymiennik w rekuperatorze. Zależne jest to od tego czy rekuperator wyposażony jest w takową w środku. Kanał do wyrzutni najlepiej zrobić z rur PCW kanalizacyjnych na uszczelkach. W zimie może skraplać się tam woda. Rura wykonana ze spadkiem do wyrzutni lub z odskraplaczem w najniższym miejscu. Jeżeli wyrzutnia będzie na ścianie pamiętaj o "języczku" okapniku aby wyciekająca woda nie płynęła po ścianie a przy mrozach miały gdzie wisieć sople .

Jaszcze czerpnia. Przy czerpni dobrze jest zamontować filtr wstępny aby łapał muchy komary i większe badziewia, które mogą dostać się do kanału. Zwykle średnicę samej czerpni i wyrzutni robi się o stopień większą niż rura do rekuperatora. Np dla 200m daje się 250 mm a dla 160 mm daje się 200mm . Wspomniany filtr wstępny też powinien być na taką średnicę jak czerpnia czyli o stopień większy od rury do rekuperatora.

Jeżeli masz okolicę w zimie "smogogenną" warto pomyśleć o dodatkowym filtrze przed rekuperatorem, przynajmniej klasy F7 lub lepszym. Filtr ten ze względu na większe opory powinien być w wykonaniu kieszeniowym tak aby jego powierzchnia była ponad 1m2.

Tyle mi na razie przychodzi do głowy. Zwróć uwagę na piecyk bo to bardzo ważna sprawa.

 

Okolica moja to las najbliższy sąsiad to 100m za lasem więc z dymem czy smogiem problemu nie ma. Piecyk w łazience ma komorę otwarta jest to stara konstrukcja z roku 1991 marki "Termet" w łazience jest kominek wywiewny oraz kominek spalin z piecyka. W kuchni jest wyprowadzony kominek wentylacyjny do którego podłączony jest okap.

[Krismon3]

Bardziej dokładny plan

[JanWerbinski]

No i dobrze. Tylko zrób więcej rur, żeby obniżyć prędkość powietrza, to instalacja będzie niesłyszalna.

[Stermaj]

No to masz problem. Nie można stosować WM przy piecyku z otwartą komorą spalania. Wyciąg w łazience będzie wyciągał spaliny z piecyka do pomieszczenia. Piecyk przestanie prawidłowo pracować, może dojść do niezupełnego spalania gazu czyli pojawi się tlenek węgla i komora gazowa w łazience gotowa.

Proponuję wymienić piecyk na taki z zamkniętą komorą i odpowiednim kominem lub przenieść go go spiżarni a tam zapewnić wentylację grawitacyjną z nawiewem.

Naprawdę nad tym trzeba się dobrze zastanowić nie żartuję