Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Gruntowanie chudziaka pod papę


marcin225

Recommended Posts

Wszystko fajnie ale producent pisze do stosowania na zewnątrz i nic nie mówi o posadzkach na gruncie, się postraszyłem tymi wspominkami o rakotwórczości pap, bituminów, gruntów itd. Papę mam asfaltową, niby nie promieniującą do otoczenia, bez wyziewów ale zagruntuje to wszystko "plutonem" i nie będę spał spokojnie.

 

Temat wałkowany wielokrotnie. Nie wiem co może być szkodliwego w tym gruncie :D Na to idzie papa potem izolacja termiczna, posadzka...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 60
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

No wałkowany, ale już papa mi śmierdzi, styropian grafitowy nigdy mi nie śmierdział, a dziś czułem go z daleka. Się uwrażliwiłem czy co. Tak czy owak nadal nie wiem ... gruntować nie gruntować.

 

Gruntuj tym primerem , mi nie śmierdzi wcale, to samo papa też nie czuje jakoś. Pamiętaj ile warstw na to idzie jeszcze.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i już wiem, papę należy kleić po całości czyli palnik, wcześniej oczywiście grunt i zgrzewanie do podłoża. Owszem można nie zgrzewać po całości ale papa nie przygrzana do podłoża równomiernie zaczyna wstawać tzn robią się bąble i górki. Oczywiście nie wszędzie i nie zawsze. Po pierwszym pasku papy i takim zjawisku, zrobiłem grzanie po całości. Schodzi dłużej i jest trudniej ale lepiej.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ma szans, zeby papa uniosła 6 czy 10 cm betonu, który ją przyciska. Podobnie dociska styropian, który też może się unieść.

Za to chudziak moze opaść wzgledem scian fundamentowych czy pękać - nie przygrzany po calosci bedzie mógł to skompensować w większym zakresie znim pęknie.

Edytowane przez Kaizen
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tu nie chodzi o to że papę przyciśnie styropian i beton z wylewki tylko o to że powstał bąbel i nadmiar papy musi się rozejść jakoś pod tym wszystkim a to powoduje ściśnięcie materiału papy i zagięcia w przypadkowych miejscach a to może ją osłabiać. Tak czy owak ... bogactwo żeby asfalty w salonie kłaść ;)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i już wiem, papę należy kleić po całości czyli palnik, wcześniej oczywiście grunt i zgrzewanie do podłoża. Owszem można nie zgrzewać po całości ale papa nie przygrzana do podłoża równomiernie zaczyna wstawać tzn robią się bąble i górki. Oczywiście nie wszędzie i nie zawsze. Po pierwszym pasku papy i takim zjawisku, zrobiłem grzanie po całości. Schodzi dłużej i jest trudniej ale lepiej.

 

No i widzisz od razu mówiłem żeby gruntować i grzać. U mnie wygląda to solidnie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli ktoś za osobiste poczucie bezpieczeństwa jest gotów zapłacić to myślę, iż to jego wyłączna sprawa jak i koszty, więc po co się tym zajmować?

Wracając do gruntowania betonu pod papę - ja osobiście sensu takowego (poza odkurzeniem) nie widzę. Gdybym miał wątpliwości, czy aby ta papa z chudziaka np mi gdzieś nie odfrunie jak nie zagruntuję, to bym testy, proste w swej istocie przeprowadził, by spokojnie spać.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nadmiar papy musi się rozejść jakoś pod tym wszystkim a to powoduje ściśnięcie materiału papy i zagięcia w przypadkowych miejscach a to może ją osłabiać.

 

Chyba mylisz pape z folią. Nie ma szans na załamanje papy czy jej nadmiar bo babel powietrza sie zrobił.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No gdzieś się to wybulwienie musi podziać i złożyć i w tym miejscu nastąpić musi zgięcie, zakładka.

 

Nie ma szans na zgiecie. Sprobuj to zrobic - nawet celowo trzeba się postarać zeby zagiąc 4-5mm papę. Jest elastyczna (najlepiej z welonem poliestrowym) i skompensuje ewentualne naprężenia - nieprzygrzana ma wiecej luzu, bo np. przy pęknisciu bedzie mogło się rozciągnąć o te np. 2mm nie te kilka milimetrów przy pęknięciu, ale duzo dalszy fragment papy moze się rozciągnąć czy % rozciagniecia bedzie o wiele mniejszy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 year później...
Nie rozumiem ideii tej papy, chyba ze ktoś buduje się na mokradłach.

jaki musi być poziom wód gruntowych aby robić takie izolatory ...

 

A ideę folii jak rozumiesz?

 

 

 

Wiesz, co to podciąganie kapilarne?

Co to dyfuzja pary wodnej.

 

Ostatnio krzyczą, że grozi nam susza. Wiesz jaka wilgotność gleby jest alarmująca?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ideę folii jak rozumiesz?

 

 

 

 

Wiesz, co to podciąganie kapilarne?

Co to dyfuzja pary wodnej.

 

Ostatnio krzyczą, że grozi nam susza. Wiesz jaka wilgotność gleby jest alarmująca?

 

Kaizen, jaką wielkość porów ma 15cm beton leżący na folii budowlanej otoczony ścianami fundamentowymi odizolowany dysperbitem oraz styrodurem i izolacją poziomą?

co do dyfuzji pary wodnej.... "to ruch cząsteczek pary wodnej w mieszaninie gazów (np. w powietrzu) zmierzający do wyrównania stężenia pary" - Faktycznie, masz sporo mieszanki gazowej pod chudziakiem.

 

Zdjęcie folii, które podpiąłes do wątku to jakiś marny worek na śmieci. Sprawdzałem u siebie folie którą kładłem i tak zdecydowanie nie wyglądała nawet po intensywnym chodzeniu.

 

Generalnie ta papa na chudziak w przypadku gruntow suchych to według mnie jest nieuzasadniona. Jeśli się mylę to mi to udowdnij cyframi, normami...czymkolwiek co jest mierzalne i udowodnione.

Edytowane przez marzar2
literówka
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 weeks później...
...

co do dyfuzji pary wodnej.... "to ruch cząsteczek pary wodnej w mieszaninie gazów (np. w powietrzu) zmierzający do wyrównania stężenia pary" - Faktycznie, masz sporo mieszanki gazowej pod chudziakiem.

...

 

Dyfuzja – proces samorzutnego rozprzestrzeniania i przenikania się cząsteczek lub energii w każdym ośrodku (o temperaturze T > 0 K) (np. w gazie, cieczy lub ciele stałym itd.) To jest dyfuzja... Gdzie wy te wszystkie wynajdujecie?!

 

Woda zawarta w gruncie zgodnie z prawami fizyki migruje w głąb konstrukcji budowlanej. W tym Kaizen ma racje.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...