Grupa Szczecińska

[Dkodi]

możecie polecić dobrego kierownika budowy, który odwiedza budowę i zna się na swojej robocie, z góry dziękuję

[Roxi10]

Witam Perm ,

z tego co zdążyłam się dowiedzieć to przy montowaniu PC najważniejsza jest izolacja domu. Koszt zakupu PC wraz z montażem (podłogówka) to ok. 35- 40 tyś. zł + kredyt preferencyjny (1%) w BOŚ-u. Istnieje również specjalna taryfa, która pozwala przy przekroczeniu 12000 kW rocznie obniżyć cenę prądu. Człowiek, który ma zamontowaną PC i korzysta z tej taryfy płaci miesięcznie za prąd ok. 290 zł.

Porównując koszty ogrzewania gazowego mamy: dobry kocioł z instalacją wynosi ok. 20 - 25 tyś. zł czyli 10 tyś mniej niż PC.

Pozdrawiam serdecznie

 

Elektryczna podłogówka to jakies 5 tyś. i masz ogrzewanie . Przy II taryfie pompa ciepła nigdy temu nie dorówna kosztami ogólnymi w ciągu kilkunastu lat eksploatacji. Tyle że zawsze jest cos zamiast. II taryfa w podłogówce to grzanie w nocy akurat jak jest to najmniej potrzebne. Kable elektryczne też wieczne nie są.

40 tyś za kompletną instalację CO z PC to nie jest dużo. Jak piszesz koszt niewiele wiekszy niż CO gazowe z dobrym piecem. Za taką cenę chyba warto.

To nie jest łatwa decyzja, podobnie jak przy kupnie auta często kierujemy sie emocjami, tym co ktoś powiedział itp. To trzeba policzyć. Wziąść pod uwagę wygodę, niezawodność, koszty inwestycyjne, koszty eksploatacyjne. Ja człowiek nie miał z tym nigdy doczynienia (a kto miał ) to łatwo nie jest. Ja planuję budowę juz ponad 8 miesięcy i chyba ze trzy razy zmieniałem koncepcję.

 

Przy dobrze zaizolowanych fundamentach, przy dobrym łączeniu warstwy ocieplającej zew. z warstwą styropianu ocieplającego fundament, przy dobrze zamontowanych i uszczelnionych oknach PC zwraca się w ciągu 8 lat (zostało to już policzone przez kilku użytkowników PC). Taryfa, o której pisałam nosi nazwę G12 (rozpracowana przez Gościa, który jest użytkownikiem PC jak już pisałam płaci rachunki za prąd ok 290 zł mieś. ). Pamiętajmy, że koszty gazu też będą w przyszłości rosły. Jeśli chodzi natomiast o informacje o słabym funkcjonowaniu "sopli" w niskich temp. to chyba nie do końca jest to prawda, ponieważ PC tego typu funkcjonują w Szwecji, Norwegii. W Polsce w Suwałkach, Białymstoku, Zakopanem.

To fakt, że przy podejmowaniu tego typu decyzji łatwo ulec emocjom ale masz słuszną rację, że wszelakie koszty są tu jedynym twardym argumentem.

My też już kilka razy zmienialiśmy koncepcję. Na dziś jest taka, że montujemy PC, kominek z rozprowadzeniem ciepła (bez płaszcza wodnego !) i kolektor słoneczny. Ale co będzie jutro ? Kto wie

Pozdrawiam serdecznie

Nie chodzi tu jedynie o sprawność pompy ciepła w niskich tenperaturach sprawność ta moim zdaniem jest mocno ograniczona ale też że firma która instaluje te pompy i która wykonuje również instalację grzewczą pod te pompy buduje tą instalacje moim zdaniem z dziwnych materiałów takich jak gumowe wężyki o średnicy fi 8 mocowanych bezpośrednio do podłoża bez styropianu i mocowanych uchwytami do kabli elektrycznych przynajmniej stosowali taka technologię 3 lata temu nie wiem jak jest dziś, podają wprawdzie że ta guma to produkt najwyższej jakości sieciowany wręcz technologia kosmiczna ale moim zdanie trwałość takiej instalacji jest mocno ograniczona przecież guma w końcu sparcieje a nie daj boże jak pójdzie wyższa tenperatura na podłogówkę przecież jest to zalewane posadzką i co w razie sytuacji awaryjnej do skucia?.Jako doświadczony instalator wolał bym uniknąć sytuacji awaryjnych i nie zainstalował bym klientowi instalacji wykonanej z takich materiałów ale oparł bym się na sprawdzonych materiałach takich jak alu-pex .

Witam,

zastanawiam się nad tym co napisałeś: a mianowicie skoro sprawność PC w niskich temp. jest mocno ograniczona to w takim razie jakim cudem działają w górach, Suwałkach nie wspominając o Norwegii gdzie temp. są zdecydowanie niższe niż w Szczecinie ? Na jakiej podstawie się opierasz podając takie informacje ? Czy jesteś użytkownikiem PC i podłogówki montowanej przez Octopusa ?

Zastanawia mnie również Twoje stwierdzenie mówiące o "dziwnych" materiałach jakich używa Oktopus do instalacji podłogówki. Z tego co wiem zwykła podłogówka i podłogówka działająca z PC to dwie różne sprawy, których porównywanie nie ma sensu. Wszystko staje się jasne jeśli dobrze pozna się zasadę działania PC (tu typu "sopel") i prawa fizyki przez nią wykorzystywane. Przy zakładaniu zwykłej podłogówki kładzie się pod nią styropian natomiast przy tej drugiej nie, ponieważ zmniejszasz, nazwijmy to, wydajność PC. W podłogówce z PC firma Octopus używa gumowych rurek o średnicy wew. fi 6. Rurki są gumowe i zrobione z wykorzystaniem kosmicznej technologii. Swoją drogą bardziej przemawia do mnie materiał, w którym zastosowano takie technologie, bo skoro sprawdza się w ekstremalnych warynkach (tzn. bardzo niskie temp., próżnia, ogromne tarcie i bardzo wysokie temp.) to będzie się również sprawdzał na Ziemi .

Ogrzewanie podłogowe na szerszą skalę zaczęto stosować od lat 90- tych. Zastanawiam się więc co dzieje się ze wszystkimi tymi rurkami, w których występują znacznie wyższe temp. niż w rurkach ogrzewania podłogowego z PC. Hmm ... chyba jeszcze długo pociągną choć nie są robione w technologii kosmicznej

Pozdrawiam serdecznie

[mariobros35]

Witam Perm ,

z tego co zdążyłam się dowiedzieć to przy montowaniu PC najważniejsza jest izolacja domu. Koszt zakupu PC wraz z montażem (podłogówka) to ok. 35- 40 tyś. zł + kredyt preferencyjny (1%) w BOŚ-u. Istnieje również specjalna taryfa, która pozwala przy przekroczeniu 12000 kW rocznie obniżyć cenę prądu. Człowiek, który ma zamontowaną PC i korzysta z tej taryfy płaci miesięcznie za prąd ok. 290 zł.

Porównując koszty ogrzewania gazowego mamy: dobry kocioł z instalacją wynosi ok. 20 - 25 tyś. zł czyli 10 tyś mniej niż PC.

Pozdrawiam serdecznie

 

Elektryczna podłogówka to jakies 5 tyś. i masz ogrzewanie . Przy II taryfie pompa ciepła nigdy temu nie dorówna kosztami ogólnymi w ciągu kilkunastu lat eksploatacji. Tyle że zawsze jest cos zamiast. II taryfa w podłogówce to grzanie w nocy akurat jak jest to najmniej potrzebne. Kable elektryczne też wieczne nie są.

40 tyś za kompletną instalację CO z PC to nie jest dużo. Jak piszesz koszt niewiele wiekszy niż CO gazowe z dobrym piecem. Za taką cenę chyba warto.

To nie jest łatwa decyzja, podobnie jak przy kupnie auta często kierujemy sie emocjami, tym co ktoś powiedział itp. To trzeba policzyć. Wziąść pod uwagę wygodę, niezawodność, koszty inwestycyjne, koszty eksploatacyjne. Ja człowiek nie miał z tym nigdy doczynienia (a kto miał ) to łatwo nie jest. Ja planuję budowę juz ponad 8 miesięcy i chyba ze trzy razy zmieniałem koncepcję.

 

Przy dobrze zaizolowanych fundamentach, przy dobrym łączeniu warstwy ocieplającej zew. z warstwą styropianu ocieplającego fundament, przy dobrze zamontowanych i uszczelnionych oknach PC zwraca się w ciągu 8 lat (zostało to już policzone przez kilku użytkowników PC). Taryfa, o której pisałam nosi nazwę G12 (rozpracowana przez Gościa, który jest użytkownikiem PC jak już pisałam płaci rachunki za prąd ok 290 zł mieś. ). Pamiętajmy, że koszty gazu też będą w przyszłości rosły. Jeśli chodzi natomiast o informacje o słabym funkcjonowaniu "sopli" w niskich temp. to chyba nie do końca jest to prawda, ponieważ PC tego typu funkcjonują w Szwecji, Norwegii. W Polsce w Suwałkach, Białymstoku, Zakopanem.

To fakt, że przy podejmowaniu tego typu decyzji łatwo ulec emocjom ale masz słuszną rację, że wszelakie koszty są tu jedynym twardym argumentem.

My też już kilka razy zmienialiśmy koncepcję. Na dziś jest taka, że montujemy PC, kominek z rozprowadzeniem ciepła (bez płaszcza wodnego !) i kolektor słoneczny. Ale co będzie jutro ? Kto wie

Pozdrawiam serdecznie

Nie chodzi tu jedynie o sprawność pompy ciepła w niskich tenperaturach sprawność ta moim zdaniem jest mocno ograniczona ale też że firma która instaluje te pompy i która wykonuje również instalację grzewczą pod te pompy buduje tą instalacje moim zdaniem z dziwnych materiałów takich jak gumowe wężyki o średnicy fi 8 mocowanych bezpośrednio do podłoża bez styropianu i mocowanych uchwytami do kabli elektrycznych przynajmniej stosowali taka technologię 3 lata temu nie wiem jak jest dziś, podają wprawdzie że ta guma to produkt najwyższej jakości sieciowany wręcz technologia kosmiczna ale moim zdanie trwałość takiej instalacji jest mocno ograniczona przecież guma w końcu sparcieje a nie daj boże jak pójdzie wyższa tenperatura na podłogówkę przecież jest to zalewane posadzką i co w razie sytuacji awaryjnej do skucia?.Jako doświadczony instalator wolał bym uniknąć sytuacji awaryjnych i nie zainstalował bym klientowi instalacji wykonanej z takich materiałów ale oparł bym się na sprawdzonych materiałach takich jak alu-pex .

Witam,

zastanawiam się nad tym co napisałeś: a mianowicie skoro sprawność PC w niskich temp. jest mocno ograniczona to w takim razie jakim cudem działają w górach, Suwałkach nie wspominając o Norwegii gdzie temp. są zdecydowanie niższe niż w Szczecinie ? Na jakiej podstawie się opierasz podając takie informacje ? Czy jesteś użytkownikiem PC i podłogówki montowanej przez Octopusa ?

Zastanawia mnie również Twoje stwierdzenie mówiące o "dziwnych" materiałach jakich używa Oktopus do instalacji podłogówki. Z tego co wiem zwykła podłogówka i podłogówka działająca z PC to dwie różne sprawy, których porównywanie nie ma sensu. Wszystko staje się jasne jeśli dobrze pozna się zasadę działania PC (tu typu "sopel") i prawa fizyki przez nią wykorzystywane. Przy zakładaniu zwykłej podłogówki kładzie się pod nią styropian natomiast przy tej drugiej nie, ponieważ zmniejszasz, nazwijmy to, wydajność PC. W podłogówce z PC firma Octopus używa gumowych rurek o średnicy wew. fi 6. Rurki są gumowe i zrobione z wykorzystaniem kosmicznej technologii. Swoją drogą bardziej przemawia do mnie materiał, w którym zastosowano takie technologie, bo skoro sprawdza się w ekstremalnych warynkach (tzn. bardzo niskie temp., próżnia, ogromne tarcie i bardzo wysokie temp.) to będzie się również sprawdzał na Ziemi .

Ogrzewanie podłogowe na szerszą skalę zaczęto stosować od lat 90- tych. Zastanawiam się więc co dzieje się ze wszystkimi tymi rurkami, w których występują znacznie wyższe temp. niż w rurkach ogrzewania podłogowego z PC. Hmm ... chyba jeszcze długo pociągną choć nie są robione w technologii kosmicznej

Pozdrawiam serdecznie

Na początku nie jestem użytkownikiem pompy ciepła sopel lodu nie zajmuję sie instalacją takich pomp ani żadnych innych, wykonywałem instalacje podłogówki pod pompy ciepła z kolektorem poziomym jak i pionowym bez instalacji samej pompy którą to zostawiam firmom wyspecjalizowanym w tej dziedzinie ja wykonuje tylko instalacje grzewcze z wyjątkiem pomp ciepła i zawsze rozprowadzałem podłogówkę na styropianie i z rur alu-pexa jedyna różnica to większe zagęszczenie rur w pętlach grzewczych. Na czym opieram spostrzeżenia dotyczące ograniczonej sprawności miałem okazje wykonywać instalację wodociągową i kanalizacyjną w budynku w którym inwestor zdecydował się na taka pompę w efekcie ni był zbyt zadowolony z funkcjonowania pompy no ale to było 3 lata temu może coś zmienili w konstrukcji i widziałem jak rozprowadzają taka podłogówkę na wężykach i jeszcze raz powiem nie mam za grosz zaufania do takiej technologii, tylko ta firma stosuje rurki gumowe do podłogówki no chyba że jest jeszcze jakaś o której mi nie wiadomo. Jeżeli podłogówka jest zrobiona na rurkach pex-al-pex markowych nie chinszczyżnie to trwałość jest naprawdę wysoka i długoletnia

[perm]

Witam,

zastanawiam się nad tym co napisałeś: a mianowicie skoro sprawność PC w niskich temp. jest mocno ograniczona to w takim razie jakim cudem działają w górach, Suwałkach nie wspominając o Norwegii gdzie temp. są zdecydowanie niższe niż w Szczecinie ? Na jakiej podstawie się opierasz podając takie informacje ?

One działają ale ich sprawność w niskich temperaturach jest równiez bardzo niska. Cały sens PC to to że do ogrzewania wykorzystuje nawet do 5 razy mniej energii niż np ogrzewanie elektryczne. Różnicę pobiera z ziemi czy jak w przypadku octopusa powietrza. Przy temperaturach minusowych ta sprawność czyli tzw COP to już tylko np 1,1 sprawności grzałki elektrycznej. Co z tego że PC działa jak 99% energi do ogrzewania jest pobierane z sieci a tylko 1% z powietrza.

Zastanawia mnie również Twoje stwierdzenie mówiące o "dziwnych" materiałach jakich używa Oktopus do instalacji podłogówki. Z tego co wiem zwykła podłogówka i podłogówka działająca z PC to dwie różne sprawy, których porównywanie nie ma sensu. Wszystko staje się jasne jeśli dobrze pozna się zasadę działania PC (tu typu "sopel") i prawa fizyki przez nią wykorzystywane. Przy zakładaniu zwykłej podłogówki kładzie się pod nią styropian natomiast przy tej drugiej nie, ponieważ zmniejszasz, nazwijmy to, wydajność PC.

Tu już wszystko pomieszałaś. Podłogówka niezależnie od źródła zasilania zawsze wykonywana jest tak samo. Styro pod spodem ma nie dopuścić do ucieczki ciepła do gruntu i taka czy podobna izolacja musi być zawsze!

W podłogówce z PC firma Octopus używa gumowych rurek o średnicy wew. fi 6. Rurki są gumowe i zrobione z wykorzystaniem kosmicznej technologii. Swoją drogą bardziej przemawia do mnie materiał, w którym zastosowano takie technologie, bo skoro sprawdza się w ekstremalnych warynkach (tzn. bardzo niskie temp., próżnia, ogromne tarcie i bardzo wysokie temp.) to będzie się również sprawdzał na Ziemi .

Ogrzewanie podłogowe na szerszą skalę zaczęto stosować od lat 90- tych. Zastanawiam się więc co dzieje się ze wszystkimi tymi rurkami, w których występują znacznie wyższe temp. niż w rurkach ogrzewania podłogowego z PC. Hmm ... chyba jeszcze długo pociągną choć nie są robione w technologii kosmicznej

Pozdrawiam serdecznie

Nie jestem od tego specjalistą ale rurki do ogrzewania podłogowego nie mogą byc tylko rurkami. Muszą mieć małą rozszerzalność cieplną, warstwę antydyfuzyjną nie przepuszczającą tlenu, być stabilne w długich okresach czasu przy zmieniającej sie temperaturze. To dosyć wymyślne rurki. Kolega jest instalatorem i jak na mój gust wie co pisze. Jak ma wątpliwości to bym go posłuchał.

[szczukot]

Gdzie kupowaliscie ogrodzenie "od ulicy" ? Czy rzadzi tu Wisniowski czy tez sa inne firmy ? Widzialem np lokalna firme Valla. Moze jeszcze jakies ?

 

Fantom

[Madzia 1976]

Gdzie kupowaliscie ogrodzenie "od ulicy" ? Czy rzadzi tu Wisniowski czy tez sa inne firmy ? Widzialem np lokalna firme Valla. Moze jeszcze jakies ?

 

Fantom

 

Również iteresuje mnie ten temat, co prawda mam eszcezroszkę czasu ale ostatnio z ciekawości przy zakupie wycenie bramy garażowej pytaliśmy o ogrodzenie w Wiśniowskim i nie ukrywam że mało to to nie jest co sadzicie na ten temat?????

[Roxi10]

Perm, niczego nie pomieszałam. PC Octopusa wykorzystuje temp. ziemi (7 - 10 stopni) znajdującej się pod betonową płytą, na której umieszczane są rurki, w których z kolei krąży woda. Woda ta już na wstępie ma więc 7 - 10 stopni. Jeśli PC zadamy więc temp. np. 22 stopni w pomieszczeniach to będzie ona pracować podnosząc temp. o 15 stopni, ponieważ temp. początkowa = 7. Jeśli ściany fundamentowe są dobrze zaizolowane to ciepło zawsze będzie szło do góry. Jeśli montując podłogówkę, zastosujesz pod płytą betonową styropian automatycznie odetniesz się od temp.ziemi i tym samym zmniejszysz wydajność PC (dotyczy to oczywiście sopla, bo nie interesowałam sie innymi pompami). I to jest właśnie ta różnica między podłogówka z PC a zwykłą. Nawiasem mówiąc w całej rozciągłości zgadzam się z Tobą, że w zwykłej podłogówce należy zastosować styropian . Nie prawdą jest jednak Twoje stwierdzenie, że wszystkie podłogówki wykonywane są tak samo nie zależnie od źródła energii.

Jeśli chodzi o kolegę montera to również zgadzam się co do opinii na temat rurek do zwykłej podłogówki i nie wątpię w jego fachowość. Jednak sam pisze, że nie zajmuje się podłogówką, w której żródłem energii jest PC. Materiały wykorzystywane w obu przypadkach są różne więc krytykowanie jednych lub drugich nie ma sensu. Na koniec nadmienię jednak, że w sprzęcie Octopusa ani jeden element nie jest pochodzenia Chińskiego.

Panowie, bardzo miło mi sie z Wami dyskutuje ale może wywołamy do tablicy kogoś kto jest użytkownikiem takiej PC i może podzielić się z nami swoimi doświadczeniami, bo teoria teorią a praktyka praktyką.

Pozdrawiam serdecznie

[perm]

Perm, niczego nie pomieszałam. PC Octopusa wykorzystuje temp. ziemi (7 - 10 stopni) znajdującej się pod betonową płytą, na której umieszczane są rurki, w których z kolei krąży woda. Woda ta już na wstępie ma więc 7 - 10 stopni. Jeśli PC zadamy więc temp. np. 22 stopni w pomieszczeniach to będzie ona pracować podnosząc temp. o 15 stopni, ponieważ temp. początkowa = 7. Jeśli ściany fundamentowe są dobrze zaizolowane to ciepło zawsze będzie szło do góry. Jeśli montując podłogówkę, zastosujesz pod płytą betonową styropian automatycznie odetniesz się od temp.ziemi i tym samym zmniejszysz wydajność PC (dotyczy to oczywiście sopla, bo nie interesowałam sie innymi pompami). I to jest właśnie ta różnica między podłogówka z PC a zwykłą. Nawiasem mówiąc w całej rozciągłości zgadzam się z Tobą, że w zwykłej podłogówce należy zastosować styropian . Nie prawdą jest jednak Twoje stwierdzenie, że wszystkie podłogówki wykonywane są tak samo nie zależnie od źródła energii.

Jeśli chodzi o kolegę montera to również zgadzam się co do opinii na temat rurek do zwykłej podłogówki i nie wątpię w jego fachowość. Jednak sam pisze, że nie zajmuje się podłogówką, w której żródłem energii jest PC. Materiały wykorzystywane w obu przypadkach są różne więc krytykowanie jednych lub drugich nie ma sensu. Na koniec nadmienię jednak, że w sprzęcie Octopusa ani jeden element nie jest pochodzenia Chińskiego.

Panowie, bardzo miło mi sie z Wami dyskutuje ale może wywołamy do tablicy kogoś kto jest użytkownikiem takiej PC i może podzielić się z nami swoimi doświadczeniami, bo teoria teorią a praktyka praktyką.

Pozdrawiam serdecznie

 

To ciekawe co piszesz bo kompletnie rozmija się z moimi informacjami dotyczącymi PC typu "sopel lodu". Otóż pobierają one ciepło z powietrza a to co opisujesz to wymiennik gruntowy o jakieś innej konstrukcji. Zwykle do tego celu stosuje się rurki z glikolem zakopane w ziemi albo umieszczone w odwiertach. Z takich korzystają zwykłe PC. Zamiast glikolu zdaje się może też być woda. Nie wiem po co ta płyta betonowa, ma to byc fundament płytowy czy element kumulacyjny? Muszę poczytać . Jeżeli jest to wymiennik gruntowy to nie będzie ogrzewał, pozostała część instalacji musi byc taka jak w zwykłej podłogówce. Zresztą poczytam być może to coś nowego.

[perm]

Roxi10 skąd masz te informacje? Na stronie firmy nic takiego nie ma. Jest tylko PC "sopel lodu" z wymiennikiem powietrznym (bez tych rurek w ziemi) oraz ogrzewanie podlogowe różniące się od zwykłego tylko średnicą rurek.

 

No i znalazłem. To zwykła podłogówka tyle że bezpośrednio na gruncie. Niestety to co tam napisano to bzdury. te rurki będa równiez podgrzewać grunt. Tych 8 stopni się nie wykorzysta bo rury będą cieplejsze więc będą się od gruntu schładzać. Grunt ma nieograniczoną pojemność cieplną więc taka instalacja to jakiś bezsens! Kto to wymyslił?

[szczukot]

Gdzie kupowaliscie ogrodzenie "od ulicy" ? Czy rzadzi tu Wisniowski czy tez sa inne firmy ? Widzialem np lokalna firme Valla. Moze jeszcze jakies ?

 

Fantom

 

Również iteresuje mnie ten temat, co prawda mam eszcezroszkę czasu ale ostatnio z ciekawości przy zakupie wycenie bramy garażowej pytaliśmy o ogrodzenie w Wiśniowskim i nie ukrywam że mało to to nie jest co sadzicie na ten temat?????

 

No z grubsza patrzac na Wisniowskiego, to plot o dlugosci 30 m z furtka i brama na pilota to rzad 17 tys. 300 za mb * 30 + 5000 brama + furtka + dodatki.

 

Fantom

[tomcat79]

Gdzie kupowaliscie ogrodzenie "od ulicy" ? Czy rzadzi tu Wisniowski czy tez sa inne firmy ? Widzialem np lokalna firme Valla. Moze jeszcze jakies ?

 

Fantom

 

Również iteresuje mnie ten temat, co prawda mam eszcezroszkę czasu ale ostatnio z ciekawości przy zakupie wycenie bramy garażowej pytaliśmy o ogrodzenie w Wiśniowskim i nie ukrywam że mało to to nie jest co sadzicie na ten temat?????

 

No z grubsza patrzac na Wisniowskiego, to plot o dlugosci 30 m z furtka i brama na pilota to rzad 17 tys. 300 za mb * 30 + 5000 brama + furtka + dodatki.

 

Fantom

 

Czy nie lepiej i taniej ogrodzenie zamowic u kowala artystycznego?

[szczukot]

To zalezy. Taniej raczej nie bedzie. Czy lepiej to tez watpie. A to z kilku powodow. Glownym jest zaezpieczenie antykorozyjne a po drugie tematy typu brama na pilota.

 

Fantom

[tomcat79]

Mam znajomego ktory robi wlasnie takie ogrodzenia, wykonanie jest duzo lepsze niz np. Valla,. Wisniowski nie jest producentem ogrodzen, robia to dla nich wlasnie tacy kowale - artysci, a Wisniewski z odpowiednia marza sprzedaje w kraju.Ja zamowie brame u znajomego, bedzie taniej i zrobi wg mojego projektu.

Odnosnie bramy to nie ma z tym problemu, naped z pilotem mozna osobno kupic.

 

To zalezy. Taniej raczej nie bedzie. Czy lepiej to tez watpie. A to z kilku powodow. Glownym jest zaezpieczenie antykorozyjne a po drugie tematy typu brama na pilota.

 

Fantom

[aLien01]

Mam znajomego ktory robi wlasnie takie ogrodzenia, wykonanie jest duzo lepsze niz np. Valla,. Wisniowski nie jest producentem ogrodzen, robia to dla nich wlasnie tacy kowale - artysci, a Wisniewski z odpowiednia marza sprzedaje w kraju.Ja zamowie brame u znajomego, bedzie taniej i zrobi wg mojego projektu.

Odnosnie bramy to nie ma z tym problemu, naped z pilotem mozna osobno kupic.

 

To zalezy. Taniej raczej nie bedzie. Czy lepiej to tez watpie. A to z kilku powodow. Glownym jest zaezpieczenie antykorozyjne a po drugie tematy typu brama na pilota.

 

Fantom

 

A wykonuje może balustrady? Powoli przymierzam się do wykonania i szukam wykonawców. Jeśli tak proszę o namiary. Rozumiem, że polecasz go?

[szczukot]

Mam znajomego ktory robi wlasnie takie ogrodzenia, wykonanie jest duzo lepsze niz np. Valla,. Wisniowski nie jest producentem ogrodzen, robia to dla nich wlasnie tacy kowale - artysci, a Wisniewski z odpowiednia marza sprzedaje w kraju.Ja zamowie brame u znajomego, bedzie taniej i zrobi wg mojego projektu.

Odnosnie bramy to nie ma z tym problemu, naped z pilotem mozna osobno kupic.

 

To zalezy. Taniej raczej nie bedzie. Czy lepiej to tez watpie. A to z kilku powodow. Glownym jest zaezpieczenie antykorozyjne a po drugie tematy typu brama na pilota.

 

Fantom

 

Z tego co wiem, to Wisniowski ma przesla odlewane a nei zamawiane. Nie wierze, ze przy ich sprzedazy ilosciowej, siedza kowale-artysci i tluka recznie.

 

Fantom

ps. Znalazlem jeszcze takie cos :

http://www.kowalstwo.com.pl

http://www.kowalstwowisniewski.pl

http://pracownia-balustrad.firmy.net/

[szczukot]

Ponawiam prosbe o namiary na gosci od instalacji na deszczowke.

Ostatnio znalazlem cos takiego : http://probud.pl/szamba.htm

Ma ktos cos taniej i na miejscu ?

 

Fantom

[mariobros35]

Perm, niczego nie pomieszałam. PC Octopusa wykorzystuje temp. ziemi (7 - 10 stopni) znajdującej się pod betonową płytą, na której umieszczane są rurki, w których z kolei krąży woda. Woda ta już na wstępie ma więc 7 - 10 stopni. Jeśli PC zadamy więc temp. np. 22 stopni w pomieszczeniach to będzie ona pracować podnosząc temp. o 15 stopni, ponieważ temp. początkowa = 7. Jeśli ściany fundamentowe są dobrze zaizolowane to ciepło zawsze będzie szło do góry. Jeśli montując podłogówkę, zastosujesz pod płytą betonową styropian automatycznie odetniesz się od temp.ziemi i tym samym zmniejszysz wydajność PC (dotyczy to oczywiście sopla, bo nie interesowałam sie innymi pompami). I to jest właśnie ta różnica między podłogówka z PC a zwykłą. Nawiasem mówiąc w całej rozciągłości zgadzam się z Tobą, że w zwykłej podłogówce należy zastosować styropian . Nie prawdą jest jednak Twoje stwierdzenie, że wszystkie podłogówki wykonywane są tak samo nie zależnie od źródła energii.

Jeśli chodzi o kolegę montera to również zgadzam się co do opinii na temat rurek do zwykłej podłogówki i nie wątpię w jego fachowość. Jednak sam pisze, że nie zajmuje się podłogówką, w której żródłem energii jest PC. Materiały wykorzystywane w obu przypadkach są różne więc krytykowanie jednych lub drugich nie ma sensu. Na koniec nadmienię jednak, że w sprzęcie Octopusa ani jeden element nie jest pochodzenia Chińskiego.

Panowie, bardzo miło mi sie z Wami dyskutuje ale może wywołamy do tablicy kogoś kto jest użytkownikiem takiej PC i może podzielić się z nami swoimi doświadczeniami, bo teoria teorią a praktyka praktyką.

Pozdrawiam serdecznie

Nie twierdziłem ze sie nie zajmuję podłogówką w kturej żrudłem jest P.C bo rozkładałem juz podłogówkę pod ogrzewanie P.C tyle że z wymiennikiem gruntowym poziomym i pionowym a nie typu powietrznego no i w takich instalacjach rozkłada sie styropian pod podłogówkę

[tomcat79]

osobiscie polecam: http://pracownia-balustrad.firmy.net/

to moj znajomy, widzialem jak robi i naprawde godny polecenia.kowale to nie oznacza ze wszystko mlotkeim tluka. Robia takze odlewy, uzywaja maszyn do ciecia laserem, obok jego zakladu znajduje sie cynkownie gdzie swoje ogrodzenia cynkuje. Najlepiej zamawiac ogrodzenia zima, jest wtedy taniej bo ma mniej zamowien.

 

 

Mam znajomego ktory robi wlasnie takie ogrodzenia, wykonanie jest duzo lepsze niz np. Valla,. Wisniowski nie jest producentem ogrodzen, robia to dla nich wlasnie tacy kowale - artysci, a Wisniewski z odpowiednia marza sprzedaje w kraju.Ja zamowie brame u znajomego, bedzie taniej i zrobi wg mojego projektu.

Odnosnie bramy to nie ma z tym problemu, naped z pilotem mozna osobno kupic.

 

To zalezy. Taniej raczej nie bedzie. Czy lepiej to tez watpie. A to z kilku powodow. Glownym jest zaezpieczenie antykorozyjne a po drugie tematy typu brama na pilota.

 

Fantom

 

Z tego co wiem, to Wisniowski ma przesla odlewane a nei zamawiane. Nie wierze, ze przy ich sprzedazy ilosciowej, siedza kowale-artysci i tluka recznie.

 

Fantom

ps. Znalazlem jeszcze takie cos :

http://www.kowalstwo.com.pl

http://www.kowalstwowisniewski.pl

http://pracownia-balustrad.firmy.net/

[Roxi10]

Roxi10 skąd masz te informacje? Na stronie firmy nic takiego nie ma. Jest tylko PC "sopel lodu" z wymiennikiem powietrznym (bez tych rurek w ziemi) oraz ogrzewanie podlogowe różniące się od zwykłego tylko średnicą rurek.

 

No i znalazłem. To zwykła podłogówka tyle że bezpośrednio na gruncie. Niestety to co tam napisano to bzdury. te rurki będa równiez podgrzewać grunt. Tych 8 stopni się nie wykorzysta bo rury będą cieplejsze więc będą się od gruntu schładzać. Grunt ma nieograniczoną pojemność cieplną więc taka instalacja to jakiś bezsens! Kto to wymyslił?

 

Perm, bardzo proszę przeczytaj na stronie Octopusa zakładkę "technika" a tam oodnośnik "ogrzewanie podłogowe" - mity, fakty, opinie. Tam jest wszystko opisane - bardzo jasno i przystępnie wraz z rysunkami. Wyjaśni się wtedy sprawa płyty betonowej, rurek , 7 stopni pobieranych z ziemi (i nadal oczywiście mówię o soplu a nie innym rodzaju PC ).

Myślę, że czas już zamknąć ten wątek teoretyczny.

Na koniec jednak pragnę dodać, że pewien człowiek, który brał udział w wyprodukowaniu pierwszego komputera ( zapewne wszyscy pamiętaja, że pierwszy komputer zajmował pół sporego pokoju i miał wymiary mniej więcej szafy 4-drzwiowej) stwierdził, że na świecie jest miejsce na maksymalnie 10 komputerów ! Działo się to całkiem niedawno. Dziś liczba komputerów na świecie liczona jest w miliardach. Postęp techniczny i technologiczny w dzisiejszych czasach jest błyskawiczny i czasami trudno za tym wszystkim nadążyć

Pozdrawiam serdecznie

[perm]

Dalej nie rozumiem idei. To zwykła PC tylko tzw dolnym źródłem jest tu powietrze. Jak i inne PC do przekazania pozyskanego ciepła potrzebuje systemu CO albo opartego na grzejnikach albo na podłogówce. jeżeli jest z podłogówką to powinna ona być wykonana zgodnie z pewnymi zasadami. Wszystkie inne firmy tych zasad przestrzegają, Octopus nie. Nie zastanawia cię to? Żeby nie zaśmiecać tematu napisze ci na PW co wg mnie tam się nie zgadza.