Dom energooszczędny, czym grzać.

[kerad85]

@Jackowy7 weź jeszcze pod uwagę CWU. Ja na CWU zużywam 4MWh/rok. Nie tylko ogrzewanie. Nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie idzie tego dużo, a teraz jest tylko 3 osoby w domu i tyle tego mam.

 

Za codzienne kąpiele w wannie trzeba płacić

[Szklara]

Jakież to urządzenie uważasz za tanie w eksploatacji, wieczne, bezawaryjne i nie wymagające serwisu? Kable i PV?

 

Nie pisałem o takim perpetum mobile. Brak zrozumienia tekstu?

[Kaizen]

Nie pisałem o takim perpetum mobile. Brak zrozumienia tekstu?

 

Nie napisałeś, jakie to rozwiązanie:

Z psychologicznego punku widzenia lepiej jednorazowo wydać więcej i mieć spokój

 

Chyba nie PC? Czy może nie serwisujesz?

Chcesz się założyć, u kogo pierwszy zawita serwisant? U Ciebie do PC czy u mnie do kabli?

[Szklara]

Nie napisałeś, jakie to rozwiązanie:

 

 

Chyba nie PC? Czy może nie serwisujesz?

Chcesz się założyć, u kogo pierwszy zawita serwisant? U Ciebie do PC czy u mnie do kabli?

 

 

 

Ten dalej swoje.....

 

Przedmiotem mojego postu było zupełnie coś innego. Doczytaj, zrozum, skomentuj.

[Kaizen]

TPrzedmiotem mojego postu było zupełnie coś innego. Doczytaj, zrozum, skomentuj.

 

Bezobsługowość? To napisz, jakie to rozwiązanie. Bo w stopce masz obsługowe i obsługa dosyć kosztowna.

[Szklara]

Jestem w opcji 2. Wyraźnie to napisałem, bezobsługowej, a koszt serwisu mniejsze niż u kolegi z tanim źródłem energii.

Ty rozumiem wybrałeś opcję 1, czyli tanio a potem bardzo wysokie opłaty comiesięczne. Stąd może ta opisana przeze mnie comiesięczna frustracja idealnie się wpisująca w model psychologiczny. Jak na końcu wspomniałem, każdy ma swój wybór. Pozdrawiam

[Kaizen]

Jestem w opcji 2. Wyraźnie to napisałem, bezobsługowej, a koszt serwisu mniejsze niż u kolegi z tanim źródłem energii.

Ty rozumiem wybrałeś opcję 1

 

Wybrałem opcję bezobsługową - gwarancja na 20 lat. Bez żadnych przeglądów. Nie ma się co zepsuć. To jakie znasz rozwiązanie mniej obsługowe?

Edytowane 27 Października 2018 przez Kaizen

[Szklara]

Sednem mojej wypowiedzi są comiesięczne opłaty w stosunku do jednorazowej opłaty, oraz ich wpływu na psychikę człowieka.

A opłaty przy kablach są 3-5 razy większe niż przy PC. Tego nie zmienisz. Ja wolałem zapłacić raz i mieć spokój, ty wolisz płacić co miesiąc 3-5 razy tyle. A mój Kumpel (opisywany powyżej przykład) po latach doświadczeń wybrałby teraz jednorazową większą opłatę, niż comiesięczna frustrację i drenowanie portfela. Pomimo pełnej świadomości, że wyda mniej niż ja w całym okresie użytkowania. Zrozumiałe?

[Kaizen]

Sednem mojej wypowiedzi są comiesięczne opłaty w stosunku do jednorazowej opłaty, oraz ich wpływu na psychikę człowieka.

 

Nie wiem, w czym mi mogłoby pomóc zrobienie nadpłaty na 20 000 zł. Ale jakby to komuś miało poprawić humor, to może przelać tyle na konto swojego sprzedawcy... prądu. l mieć spokój na wiele lat.

A jak ktoś woli co roku ciągać się z serwisantem (albo i częściej) a za 15 czy 20 lat wymienić urządzenie, sumarycznie wydawać więcej pieniędz y- to działa irracjonalnie. I faktycznie ma coś nie tak z psychiką.

[kulibob]

Muszę się zgodzić z Szklarą jednorazowy duży wydatek mniej boli niż co miesięczne wyższe opłaty. Jednak w przypadku domu mocno energooszczędnego to sprawa dyskusyjna.

Jak mi groch zdechnie zrobię kociołek elektryczny DIY i zobaczę czy warto iść w PC czy nie

[tkaczor123]

Mnie niestety bardziej boli jednorazowy wydatek, fakt człowiek lepiej się czuje jak później płaci mniej.

Miałem kupić drewno do kominka ale nie kupiłem z prostego powodu szkoda było mi wydać jednorazowo 1000zł za 5m3, pewnie bym zaoszczędził mniej spalając gazu, czując się lepiej płacąc niższy rachunek.

Kolega ma 4 km do pracy przerobił auto na gaz płacąc za instalację 2600zł pytałem się czy mu się opłaca( w zimie to pewnie nie przełączy się na gaz) powiedział mi że"fajnie jest podjechać na stację i zatankować do pełna za 70zł". Fakt ja muszę do pełna za 230 zalać i to boli:)

[Greg_81]

Wracając do tematu wątku warto zwrócić uwagę na dotacje i np wsiąść PC i wtedy rachunek przy starcie nie bedzie wysoki a i rachunki sezonowe jedne z najniższych.

Jest okazja dla nowo budujących dla Pc gruntowych do 45 tyś

[microlabix]

Wracając do tematu wątku warto zwrócić uwagę na dotacje i np wsiąść PC i wtedy rachunek przy starcie nie bedzie wysoki a i rachunki sezonowe jedne z najniższych.

Jest okazja dla nowo budujących dla Pc gruntowych do 45 tyś[/quote

 

Dobry wieczór, jakaż to okazja? Można prosić o więcej szczegółów?

 

Pozdrawiam

[brencik]

To taka okazja bez okazji

[Konsultant marki Buderus]

Witam forum, jestem przed zakupem projektu FELIX DCP301 i zastanawiam się czym rozsądnie grzać w takim domku. W projekcie będzie rekuperacja i kominek rekreacyjnie, natomiast o CO i CWU myślę o jakimś najmniejszym pelletowcu. Chyba 10kW to minimum co jest, co i tak jest chyba za dużo do tego domu. Gazu na razie nie będzie bo podciągniecie wychodzi ponad 30 tys. Na pompę ciepła też nie chce stawiać i uzależniać się jedynie od prądu. Dom niby EUco = 29,55 kWh. Co jeszcze poradzicie ?

 

Witam,

 

Do ogrzewania domu energooszczędnego idealnie nadają się gazowe kotły kondensacyjne oraz pompy ciepła. Urządzenia te doskonale współpracują z ogrzewaniem niskotemperaturowym w postaci ogrzewania podłogowego oraz mają możliwość płynnej zmiany mocy cieplnej do zmieniającego się zapotrzebowania. W porównaniu do kotła na pellet są to rozwiązania bezobsługowe oraz bardziej ekologiczne. Pompa ciepła nie emituje żadnych zanieczyszczeń, a gaz spala się znacznie czyściej niż paliwa stałe.

Przy okazji polecam sprawdzić ofertę pomp ciepła Logatherm oraz kotłów kondensacyjjnych Logamax marki Buderus. Nasze urządzenia cechują się solidnym wykonaniem, co gwarantuje długą żywotność i wysoką sprawność wytwarzania energii cieplnej. Bardziej szczegółowe informacje dostępne są na stronie internetowej: http://www.buderus.pl/produkty/kategorie-produktow. W sprawie doboru, wyceny oraz montażu zachęcam do kontaktu z jednym z Autoryzowanych Instalatorów naszej marki. Ich wyszukiwarkę w zależności od regionu można znaleźć na stronie http://www.buderus.pl. Możliwy jest również kontakt telefoniczny z Biurem Obsługi Klienta (BOK) tel. 801 777 801.

Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant marki Buderus

[Konsultant marki Junkers]

Wracając do tematu wątku warto zwrócić uwagę na dotacje i np wsiąść PC i wtedy rachunek przy starcie nie bedzie wysoki a i rachunki sezonowe jedne z najniższych.

Jest okazja dla nowo budujących dla Pc gruntowych do 45 tyś

 

Witam,

 

Dotację na zakup pompy ciepła można uzyskać dzięki programowi wsparcia "Czyste Powietrze", który jest oferowany przez NFOŚiGW. Dzięki niemu możemy uzyskać dofinansowanie lub pożyczkę na działania pozwalające na obniżenie emisji zanieczyszczeń do atmosfery. Może to być wymiana kotła na paliwa stałe na ekologiczne pompy ciepła lub gazowe kotły kondensacyjne oraz termomodernizację budynku. Korzystając z programu, możemy liczyć na zwrot części kosztów poniesionych na wymianę źródła ciepła lub uzyskanie pożyczki na preferencyjnych warunkach. Więcej informacji o programie znajduje się na stronie: http://nfosigw.gov.pl/czyste-powietrze/. Dlatego warto już teraz zastanowić się nad zastosowaniem pompy ciepła.

Przy okazji zachęcam Państwa do sprawdzenia oferty pomp ciepła marki Junkers-Bosch z rodziny Bosch Compress. W celu doboru oraz montażu odpowiedniego typu pompy ciepła polecam skontaktować się z jednym z Autoryzowanych Instalatorów, których wyszukiwarkę można znaleźć na stronie http://www.junkers.pl. Możliwy jest również kontakt telefoniczny pod infolinią o numerze: 801 900 810. Wybrany instalator doradzi wybór najbardziej korzystnego rozwiązania. Więcej informacji o naszych pompach ciepła znajduje się na stronie http://www.junkers.pl/produkty/.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant marki Junkers-Bosch

[RafalJab]

Grzanie

Dom pasywny 300 m2 - koszty przy eksploatacji 25 lat

 

ogrzewanie 15 kWh/m2/rok x 300 = 4500 kWh/rok

Cwu - 200 l dziennie x 300 dni = 60 tys litrów, dla podgrzania 1 litr wody do 60 c trzeba 46,5 kWh = 2800 kWh/rok

Prąd 4 osoby 4500 kWh/rok

Dach południowy 45

 

Razem 11 800 kWh/rok x 25 lat = 295 000 kWh

 

- rekuperacja 600 kw - 1350 kWh/rok czyli 30% odzyskanej energii x 25 lat = 33750 kWh

- Kolektor słoneczny - 70% zapotrzebowania na wodę = 1960 kWh/rok x 25 lat = 49 000 kWh

 

Ogrzewanie węglem

rury 10 tys + kaloryfery 120 W/m2 x 300 m2 = 36000 W (kaloryfer 1 tys W = 200 zł), 36x200 zł = 7 tys + komin 5 tys + Kocioł węglowy 6000 zł + grzanie 0,17 zł/ 1 kWh x 4500 kWh - 1350 kWh (rekuperacja) = 3150 kWh x 25 lat= 13387 zł + rekuperator 10 tys - 30% dofinansowana = 7 tys + prąd 4500 kWh x 0,60 zł x 25 lat = 67 tys zł = 125 tys zł

 

Prąd + rekuperacja

Panele ok 13 tys + prąd ogrzewanie 4500 kWh - 1350 kWh (rekuperacja) = 3150 kWh = kWh x 0,40 zł x25 lat = 31 tys + prąd dom 4500 kWh x 0,60 zł x 25 lat 67 tys zł koszt prądu + rekuperator 10 tys - 30% dofinansowana = 7 tys + koszt działania rekuperatora 400 zł/rok x 25 lat =10 tys zi = 129 tys zł

 

Gaz + rekuperacja

Przyłącze gazowe 15 tys + piec 5 tys + rury 10 tys + kaloryfery 120 W/m2 x 300 m2 = 36000 W (kaloryfer 1 tys W = 200 zł), 36x200 zł = 7 tys + komin 5 tys + grzanie 0,25 zł/ 1 kWh x 4500 kWh - 1350 kWh (rekuperacja) = 3150 kWh x 25 lat= 19650 zł + prąd 4500 kWh x 0,60 zł x 25 lat = 67 tys zł + rekuperator 10 tys - 30% dofinansowana = 7 tys= 135 tys zl

 

Fotowoltaika + pompa ciepła + rekuperacja

Prąd 4500 kWh + pompa ciepła pobór 3 000 kWh = 7500 kWh = panel fotowoltaiczny 6 kW = 22 tys zł - 40% dotacji = 13300 zł + podlogowa 30 tys+ rekuperator 10 tys - 30% dofinansowana = 7 tys + dodatkowy koszt paneli na podłogę 5000 zł + pompa ciepła 10 kw - 20000 zł + kolektor płaski w gruncie 10000 zł = 30000 zł - 40% dotacji = 18 000 zł = 73 tys zł

 

Fotowoltaika + panele podczerwień + kolektor solarny + rekuperacja

Fotowoltaika 8 kw (11800 kWh - 1350 kWh (reku) - 1960 kWh (solar) = 8490 kWh) = 34 tys zł - 40% dotacja = 20 400 zł + 4,5 tys zł kolektor solarny + 13 tys zł panele podczerwień (termopol)+ rekuperator 10 tys - 30% dofinansowana = 7 tys + 1 tys przewody elekt = 45 tys zl

 

Fotowoltaika + rekuperacja 600 kw z nagrzewnicą wtórną + solar

20 tys fotowoltaika + rekuperator 10 tys - 30% dofinansowania = 7 tys + solar 4,5 tys + nagrzewnica wtórna 200 zł x 5 = 1000 zł + przewody do ziemi 500 = 33 tys zł.

Czy da się dogrzać powietrze, nie wiem.

[Kaizen]

- rekuperacja 600 kw - 1350 kWh/rok czyli 30% odzyskanej energii x 25 lat = 33750 kWh

 

Znowu ten sam błąd. Chcesz powiedzieć, że te 15kWh/m2/r to było przy wentylacji grawitacyjnej? Nie wierzę. To nieosiągalne. A jeżeli przy reuperacji, to już było tam uwzględnione. I na pewno nie było to 30% CAŁOŚCI strat ciepła.

[RafalJab]

Nie bardzo rozumiem o co chodzi. 15kwh/m2/r przyjmuje się zapotrzebowanie na ogrzewanie domu pasywnego. Rozumiem to tak, ze rekuperacja zaoszczędza te 30%. Czy jest inaczej?

[asolt]

Nie bardzo rozumiem o co chodzi. 15kwh/m2/r przyjmuje się zapotrzebowanie na ogrzewanie domu pasywnego. Rozumiem to tak, ze rekuperacja zaoszczędza te 30%. Czy jest inaczej?

 

Jest inaczej, 15 kWh/m2 jest wskaznikiem (maksymalnym) Eu dla domu pasywnego i zawiera w sobie straty na wentylacje (z rekuperacją) jak i wszystkie inne straty oraz zyski.

Odejmowanie od tych 15 kWh/m2 na wentylację jest błedne.

Edytowane 13 Grudnia 2018 przez asolt