Teriva - rysy na belkach

[gregory1976]

Witam forumowiczów!

Mam problem ze stropem Teriva, parę miesięcy temu wykonawca (spółdzielnia) wykonała strop w systemie TERIVA . Parę dni temu przyjrzałem się temu stropowi dokładniej i okazało się że na belkach stropowych pojawiły się rysy. Rysy występują na większości belek, przeważnie zaraz za pierwszym pustakiem. Proszę o opinię, czy to jest kwestia kosmetyczna, czy też może jakiś poważny problem zagrażający konstrukcji budynku. Poniżej załączam zdjęcie poglądowe jednej z belek:

Edytowane 16 Października 2018 przez gregory1976

[jajmar]

Na początek pokaz zdjecie ściany gdzie się opierają belki a nie dzialówki

[CityMatic]

Niezależnie co i jak - wygląda to nieciekawie- jakby była zbyt duża rozpiętość belek i doszło do ich pęknięcia, lub i co jest bardziej możliwe zbyt duże obciążenie stropu (ułożenie czegoś nad nim)przed zalaniem.

[gregory1976]

Te ściany, które widać to nie są działówki, ale właśnie ściany na których opierają się belki. Może bardziej poglądowo, tam też widać rysy na belkach:

Edytowane 16 Października 2018 przez gregory1976

[d7d]

Wygląda nieciekawie.

Co jest na górze? Jaki typ belki? Masz projekt ?

[Kaizen]

Są powody do niepokoju.

Pewnie nie jesteś inwestorem więc nic formalnie nie możesz. Rozważyłbym poważnie ściągnięcie PINBu zanim to otynkują. I zrób sporo zdjęć. Dorzuć poziomicę, żeby było widać czy/jakie jest ugięcie. Jak masz fotki jak to było podparte przed zalaniem i jak wyglądało przed zalaniem i po od góry, byłoby też przydatne.

 

Edyta:

Możesz sprawdzić, czy nie pomylili się i piętro wyżej nie postawili ściany zamiast nad podciągiem, to obok?

Edytowane 16 Października 2018 przez Kaizen

[gregory1976]

Niestety nie wiem o co dokładnie pytasz, nie znam się zbytnio na tym. Generalnie system to TERIVA E 4,5/1-2 (REMBET). Ale to same pustaki, jakie belki zastosowali nie mam pojęcia, całość budowy prowadzi spółdzielnia, ja właściwie powinienem odebrać w stanie developerskim, ale parę rzeczy zaczyna mnie niepokoić, stąd wizyta na forum. Generalnie w projekcie był strop monolityczny, ale spółdzielnia wykonała TERIVE.

 

Nie mam niestety zdjęć przed zalaniem.

[gregory1976]

Hmm, co do podciągu i postawienia obok, niestety jestem kompletnym laikiem i nie wiem co to nawet znaczy

[Kaizen]

Czy piętro wyżej nie stoi jakaś ściana na tych pęknięciach?

[gregory1976]

Nie nie stoi, nie ma jeszcze żadnych ścian na górze, oprócz zewnętrznych. Tak poglądowo zdjęcie z góry:

Edytowane 16 Października 2018 przez gregory1976

[CityMatic]

To nie zmienia faktu, że materiał na te szczyty nie stanął na tym stropie w nieodpowiednich miejscach.

[gregory1976]

Hmm, jest to możliwe, ale tego teraz nie rozstrzygnę, nie mam żadnych zdjęć wskazujących gdzie były składowane pustaki. Pytanie bardziej co teraz, czy ten strop jest bezpieczny, czy też mam rozpatrywać jakieś kroki formalne, jeśli tak to proszę o podpowiedź jakie? Spółdzielnia będzie się upierać, że wszystko jest ok.

[d7d]

Zamów eksperta do oceny stanu technicznego stropu i stwierdzenia zagrożenia.

[Slawko123]

jesli ten strop tak popekał juz teraz, a na nim nic nie ma, to teraz moze byc tylko gorzej łącznie z zawaleniem.

 

ogólnie jest źle zrobiony. Na pierwszym zdjęciu widać, że nie zrobili nawet poduszki betonowej pod belkami i pustakami.

 

Jak poprzednik napisał, nic tylko eksperta budowlanego od konstrukcji nie związanego ze spółdzielnią zamówić celem oceny poprawności konstrukcji i czy nie grozi zawaleniem. Wszystko na piśmie. Nawet z PINBu może być. Powiedzieć, że wydaje sie, ze wykonanie stropu grozi katastrofa budowlaną.

[gregory1976]

Dziękuję wszystkim za opinie i porady.

Wydaje mi się, że znalazłem możliwą przyczynę pojawienia się rys. Znalazłem jednak w moim archiwum zdjęć z budowy fotkę, na której widać jak zalegają tam (wzdłuż belek na których są największe rysy) pustaki do budowy poddasza. Wydaje mi się, że przesadzili z ilością i sposobem ułożenia na świeżym stropie (jakiś miesiąc po wylaniu i świeżo po zdjęciu większości podpór):

Edytowane 17 Października 2018 przez gregory1976

[d7d]

Po miesiącu to stropy mają już pełną wytrzymałość obliczeniową.

Pustaki ceramiczne na stropie ustawili wzdłuż belek? Prostopadle do ścian nośnych ?

[gregory1976]

Tak wzdłuż belek, ale łatwo policzyć, że jest tam widoczne ok. 700 kg pustaka (pojedynczy to ok 8kg) a przypuszczam, że było nawet ok 1 tony (drugi rząd).

[d7d]

Co najmniej jest 12 x 6 x 2 rzędy po 8 kg czyli 1152 kg w sumie ?

Na jakiej długości ? 3m czy 5-6m ?

Zakładając projektowane stałe i użytkowe obciążenie stropu rzędu 300-400 kg/m to jedną belkę co 60cm przypada 180 kg/m do 240 kg/mb belki.

[młotek]

Faktem jest, że belki mają rysy.

To źle.

 

1. Kazdy strop oprócz ciężaru własnego musi przeniesc obciążenia od wylewki i obciążenia użytkowe.

2. Na zdjęciu widać że na 1mb stropu jest składowane 5 warstw pustaków. Pustak ma wymiar w tym kierunku 25 cm. Czyli dokładnie 5x4 czyli 20 pustaków w jednym rzędzie.

Jest to wszystko w dwóch rzędach. Pas obciążenia jest więc szerokości około 68 cm (pustak 30 cm i pomiędzy ok 5-10 cm)

Policzmy obciążenie m2 stropu dla takich załozeń i gdy pustak wazy 8 kg.

40 sztuk x8 kg to 320 kg na powierzchni 0,7 x1m =0,7m2

Jest to więc 457 kg na m2.

Takie jest miejscowe obciążenie teoretyczne.

Praktycznie jest ono rozłożone na większej powierzchni gdyz belki ze sobą współpracują.

3 .na jakie obciążenie projektowany jest strop

Wylewka min 4 cm

0,04x1,9 kN co daje 76 kg /m2

Obc. użytkowe

1,5 kN/m2

Razem w kilogramach 226 kg

Trzeba to pomnozyc przez obliczeniowy współczynnik bezpieczeństwa bo takjest sie projektuje stropy.

Więc m2 stropu musi przenieść około 285 kg.

A pas szerokości 70 cm jak na zdjęciu ok 200 kg

Jeśli więc wezmiemy że istnieje współpraca w obrębie belek sąsiednich i przyjmiemy że obciążenie rozkłada się na powierzchni 2x większej to z 457 kg zostanie nam 225kg

A dopuszczalne było 200.

4.

Wnioski. ?

[Kaizen]

Wnioski. ?

 

Jakis nędzny strop opisujesz. Nawet sciany działowej murowanej nie udźwignie. U mnie stoi w projekcie tak:

"Poz. 2 STROP NAD PARTEREM

Zestawienie obciążeń

- stałe

........parkiet 0,025 x 8,0 x 1,2 = 0,2 kN/m2

........wylewka 0,04 x 21 x 1,3 = 1,1 kN/m2

........płyta żelbetowa 0,15 x 25 x 1,1 = 4,1 kN/m2

........tynk 0,02 x 19 x 1,3 = 0.5 kN/m2

................................5,9 kN/m2

- zmienne

........zastępcze od ścianek 0,75 x 1,2 = 0,9 kN/m2

........użytkowe 1,5 x 1,4 = 2,1 kN/m2

........z dachu 5,9 kN/m2"

 

Czyli razem 14,8kN/m2 = ponad 1,5t/m2.

 

IMO te kilka pustaczków na gotowym stropie nie mogło zaszkodzić. Albo uszkodzenie nastąpiło przed ukonczeniem stropu, albo leżało tam coś dużo cięższego.

 

Nieodmiennnie - ściągnąłbym PINB.