podłogówka, grzejniki czy hybryda

[asolt]

  fotohobby napisał:

Na liczbach nie bardzo jest po co rozmawiać Bogusławem.

Jeszcze nie pokazał na przykładzie przykładowego domu, jak wyglada cena systemu hybrydowego w stosunku do 100% podlogówki, więc nie licz, zepokusi się o obliczenie oszczędności energii, związanej z z systemem hybrydowym.

 

Bogusław woli chwytliwe, lecz dość miałkie pojęcia typu"bezpieczeństwo cielpne", "strategia grzania" wyjęte wprost z materiałów marketingoeych...

 

Ja wcale na to nie liczę.

Po prostu trzeba na wszystkie mozliwe sposoby promowac swoją produkcję. Ja to rozumiem bo nikt nie podcina gałezi na ktorej siedzi.

Rzeczywistych przykładów brak, nie znam nikogo kto ma wykonaną instalacją hybrydową wg przepisu Bogusława. Wiem ze początki bywają trudne, ale w tej kwestii postep jest zaden, brak nie tyle nowych uzytkowników takiej instalacji, ale calkowity ich brak

[imrahil]

  boguslaw napisał:

to po co mi w pomieszczeniu o powierzchni 50 m2 jest pracująca w nim z niemal z pełną mocą (czyli 1,5 kW) "podłogowa farelka"

 

ty faktycznie piszesz o starym budownictwie. u mnie takie moce to są potrzebne przez kilka, może kilkanaście dni w roku i to nie na pomieszczenie 50 m2, tylko na cały dom i nie w okresach przejściowych, tylko w pochmurne i mroźne dni. instalacja kaloryfera w nowym domu to taki sam strzał w stopę jak instalacja w nim kotła na paliwo stałe.

[boguslaw]

Kto uważa, że stała temperatura wnętrza wcale nie oznacza maksymalnego komfortu cieplnego, nigdy nie dokona samoograniczenia w postaci zdecydowania się na samą podłogówkę.

W Polsce dominuje okres przejściowy, który stanowi ok. 70% czasu trwania sezonu grzewczego...

 

W ogrzewaniu hybrydowym proporcja podziału mocy na komponent dynamiczny i niedynamiczny powinna odpowiadać proporcji czasu trwania okresów przejściowych do czasu trwania okresu większych spadków temperatury. W naszej strefie klimatycznej wynosi ona 70:30. Do słabo sterowalnej podłogówki powinno dokładać się grzejniki o maksymalnie dużej dynamice pracy.

 

Tak zestawiony system dystrybucji ciepła można sprawnie użytkować o dowolnej porze roku...

Edytowane 16 Listopada 2019 przez boguslaw

[boguslaw]

  asolt napisał:

(...) Wiem ze początki bywają trudne, ale w tej kwestii postep jest zaden, brak nie tyle nowych uzytkowników takiej instalacji, ale calkowity ich brak

 

Trudno oczekiwać, żeby w Twoim otoczeniu ktoś taki się pojawił i zrealizował ideę hybrydowej dystrybucji ciepła... Zaczniesz mu opowiadać o obciążeniu cieplnym ,OZC i innych bzdetach nie mających nic wspólnego z człowiekiem i jego rozlicznymi potrzebami i z coraz większą zmiennością zjawisk natury. Samą podłogówką nic w tej sytuacji nie wskórasz. To oczywiste.

Przeczytaj sobie kilka postów użytkowników na poprzednich stronach tego wątku...

 

Dom jest dla człowieka, dla rodziny a nie człowiek dla domu.

[boguslaw]

Emitowane przez grzejniki c.o., których grzania nie da się zatrzymać, ciepło, w ilości przekraczającej bieżące potrzeby użytkownika, to ciepło bezpowrotnie zmarnowane.

Dom nie jest idealnym termosem, który mógłby je uwięzić i zatrzymać.

 

Pozdrawiam

Bogusław

[fotohobby]

Przeczytaj sobie, bogusław, ilu użytkowników zrezygnowałoby z grzejników, gdyby dane było im budować drugi dom...

Każdy mieszkał kiedyś w domu z kaloryferami, teraz z podłogówką - oceny tych systemow są wyjątkowo zgodne

[boguslaw]

Porównywanie dawnych domów i blokowisk z obecnym domami to totalny absurd.

Porównywanie dawnych systemów centralnego ogrzewania z obecnymi to kolejny totalny absurd.

 

Podłogówka dół, grzejniki góra? To błąd nie mający kompletnie nic wspólnego z hybrydową dystrybucją ciepła.

 

Niech "podłogówkarze" pomieszkają w domu ogrzewanym hybrydowo zgodnie ze wskazanymi powyżej proporcjami, to wówczas zorientują się co, kiedy i dlaczego robi różnicę..

[fotohobby]

  boguslaw napisał:

Niech "podłogówkarze" pomieszkają w domu ogrzewanym hybrydowo zgodnie ze wskazanymi powyżej proporcjami, to wówczas zorientują się co, kiedy i dlaczego robi różnicę..

 

Niestety to mało prawdopodobne - ten system jest jak Yeti, widział go tylko pewien producent kaloryferów.

I namolnie stara się wciskać "podłówkowiczom" piąte koło do wozu...

[imrahil]

  boguslaw napisał:

Porównywanie dawnych domów i blokowisk z obecnym domami to totalny absurd.

 

ale ty sam o dawnych piszesz rzucając 1,5 kW w okresie przejściowym na pomieszczenie 50 m2

[imrahil]

dla przypomnienia - kiedyś twierdziłeś że podłogówka jest szkodliwa. podawałeś się nawet za lekarza. potem jak widziałeś, że to kłamstwo o szkodliwości podłogówki nie działa i coraz więcej ludzi wybiera ogrzewanie podłogowe, wymyśliłeś sobie swój śmieszny system mieszany.

[asolt]

  boguslaw napisał:

Trudno oczekiwać, żeby w Twoim otoczeniu ktoś taki się pojawił i zrealizował ideę hybrydowej dystrybucji ciepła...

 

Ja nie pisze o swoim otoczeniu, ale o Twoim

[donvitobandito]

  imrahil napisał:

dla przypomnienia - kiedyś twierdziłeś że podłogówka jest szkodliwa. podawałeś się nawet za lekarza. potem jak widziałeś, że to kłamstwo o szkodliwości podłogówki nie działa i coraz więcej ludzi wybiera ogrzewanie podłogowe, wymyśliłeś sobie swój śmieszny system mieszany.

 

Wiesz co to jest trucizna, z medycznego punktu widzenia:

"Każda substancja wprowadzana do organizmu".

 

Więc jak juzr, to należałoby napisać: podłogówka bardziej szkodzi dla organizmu w stosunku do grzejników- co jest faktem.

 

Szkoda, że Bogusław pisze takie pierdoły, dając Wam wodę na młyn jednocześnie szkodząc systemowi ogrzewania, który podobno broni.

[noc]

  boguslaw napisał:

Kto uważa, ...

 

  boguslaw napisał:

Trudno oczekiwać, ...

 

  boguslaw napisał:

Emitowane przez grzejniki c.o., ...

Przepraszam, ale to wygląda na posty jakiegoś maniaka od marketingu, który pisze dużo i tak, by nic nie napisać. Bełkot w czystej postaci. To chyba nie są teksty poważnego producenta, bo on by sobie nie pozwolił na taką kompromitację. Większość tekstów jest zupełnie niedorzeczna i nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Ewentualnie można te teksty odnieść do domów ukończonych co najmniej 50 lat temu, a nie ma to nic wspólnego z domami zbudowanymi później.

[plamiak]

Ależ kolega bogusław skompromitował się już dawno - kiedy 12 lat temu projektowałem swoją podłogówkę na forum pełno było jego złotych myśli typu: "podłogówka szkodzi zdrowiu", a "zapalenie żył kończyn dolnych" to był koronny argument - jego, czyli producenta grzejników.

To zupełnie jakby teraz producent kotłów śmieciuchów podając się za ekologa - twierdził że pompy ciepła wywołują guza mózgu...

[JTKirk]

  plamiak napisał:

Ależ kolega bogusław skompromitował się już dawno - kiedy 12 lat temu projektowałem swoją podłogówkę na forum pełno było jego złotych myśli typu: "podłogówka szkodzi zdrowiu", a "zapalenie żył kończyn dolnych" to był koronny argument - jego, czyli producenta grzejników.

To zupełnie jakby teraz producent kotłów śmieciuchów podając się za ekologa - twierdził że pompy ciepła wywołują guza mózgu...

 

Fajnie, że ktoś tutaj to przypomina co jakiś czas. Trzeba przyminać, tym z mniejszym stażem, jak to kiedyś było i jakie poglądy były tutaj głoszone. Bo przez przypadek, nikt tego nie wykopie....

[jacentyy]

  donvitobandito napisał:

...Więc jak juzr, to należałoby napisać: podłogówka bardziej szkodzi dla organizmu w stosunku do grzejników- co jest faktem.

 

To najlepiej nie wchodź w ogóle do pomieszczeń, w których masz podłogówkę, w Twoim przypadku podłogówka chyba zadziałała na .. głowę??

 

Mieszkam niecałe 4 miesiące z podłogówką i jakoś nie zauważyłem problemów zdrowotnych , za to zdecydowanie przyjemnie wstaje się rano na delikatnie ciepłą podłogę. Na bosaka można bez problemu chodzić nawet na płytach, a jak się założy skarpetki to praktycznie już się tego ciepła aż tak nie odczuwa, a gdy ktoś chodzi w kapciach to w ogóle nie pozna, że podłogówka działa, to gdzie tu może być jakiś problem zdrowotny?

 

Co do okresu przejściowego, w dobrze izolowanych domach największym problemem jest słonce przy dużych przeszkleniach i tylko przez działanie słońca może dojsc do przegrzania i to praktycznie niewiele zależy od tego czy będziemy mieli kalafiory czy podłogówkę

Edytowane 18 Listopada 2019 przez jacentyy

[asolt]

  jacentyy napisał:

...., w Twoim przypadku podłogówka chyba zadziałała na .. głowę??

 

 

To jest chyba jedyny negatywny efekt działania podłogówki. Byc moze kiedys zostaną przeprowadzone bardziej szczegolowe badania tego zjawiska.

[Krukosz]

Wykopię wątek sprzed kilku miesięcy. Stoję teraz przed wyborem podłogówka, grzejniki czy hybryda.

 

Początkowo myślałem o hybrydzie, bo nie wyobrażam sobie w kuchni czy w korytarzu grzejnika. Po przeczytaniu m.in. tego tematu skłaniam się ku 100% podłogówki, ponieważ nowoczesne źródła ciepła są niskotemperaturowe i w momencie gdyby odechciało mi się gazu to zawsze można pójść w PC.

 

Jestem w trakcie projektowania parterówki z poddaszem gdzie po podłodze będzie ok. 160m2. Pokoje na górze nie będą użytkowane od razu, ponieważ jesteśmy teraz tylko we dwójkę.

 

W internecie próżno szukać dobrych źródeł, bo najczęściej są to opracowania branżowe, które przy wadach podłogówki wymieniają dużą bezwładność, czy konieczność stosowania podłóg, które mają wysoki współczynnik przewodzenia. Ponadto meble bez nóżek również wpływają na działanie tego typu ogrzewania.

 

KIlkanaście postów wcześniej ktoś wypowiadał się, że w sumie nie ma dużych ograniczeń co do stosowanych podłóg, ale w gąszczu odpowiedzi był tylko jeden taki post (pomijając to, że kolega Bogusław próbuje nawracać wszystkich na grzejniki bądź hybrydę).

 

Co w przypadku, gdy chciałbym mieć w pokoju podłogę z drewna bądź dywan? Czy na etapie projektowania musiałbym mieć większe zagęszczenie rurek? Ponadto co z meblami? Chyba nikt na etapie projektowania nie wie jak będzie wyglądało każde pomieszczenie w środku. Najbardziej zastanawiają mnie szafy. W sypialni będziemy mieć oddzielną garderobę, ale w pozostałych pokojach, ze względu na metraż nie będzie czegoś takiego, więc do ubrań będzie dodatkowa szafa.

 

Jak Wy macie u siebie w domach, jeżeli chodzi o dobór mebli?

[fotohobby]

W nowoczesnym, dobrze zaizolowanym domu podłogówka z rozstawem co 20cm ma w większości pomieszczeń typu sypialnia, salon tak duży nadmiar mocy, że starczy jej na każde wybrane przez Ciebie wykończenie podłogi, nawet przykryte wykładziną.

Nie jest żadnym problemem sprawdzić i wprowadzić na etapie projektowania taką rezerwę - będzie to kosztowało kilkanaście/kilkadziesiąt mb rurki więcej...

 

Co do mebli - w kuchni pod meblami mam po dwie rurki (czyli rozstaw co 30 cm), na reszcie podłogi co 20. W pozostałych pomieszczeniach kwestia mebli w ogóle nie była brana pod uwagę przy projektowaniu

Edytowane 19 Kwietnia 2020 przez fotohobby

[plamiak]

Ja mam grube dywany w domu wcale nie nowoczesnym, dość słabo zaizolowanym. Nigdy się nie zastanawiałem nad tym co ma być na podłodze za rok czy dwa....Panele też najtańsze....Koncepcje ustawiania mebli zmieniły się z dziesięć razy. Podłogówka to jest coś co włączasz i zapominasz.

Tylko jakby przyszło wiercić długie kotwy w podłodze, to trzeba uważać - porób zdjęcia z odniesieniem.