OZC / Dobór pompy ciepła

[gawel]

Tak, dla -20 i 180 dni jest zle bo to nic nie daje, wiec po co tak liczyc? Kolejny raz pytam i nie masz na to sensownej odpowiedzi.

 

Dobre pytanie, ja też.

[mrio]

Witam

Właśnie został poruszony ciekawy temat. Nie wiem czy pierwszy raz ale jest na tapecie.

Asolt liczy dobrze i wg. norm i przepisów. Zostawmy to. Przecież jak pisał jak mu zlecicie to policzy wam dla np. -5 czy +5 stopni. Nie bijmy piany bez sensu. Dojdźmy do merytorycznych wniosków.

W związku z tym mam pytania.

1. Czy w OZC jak mam policzone np. 8000kWh/rok dla mojej strefy to oznacza to sumę kWh dla sezonu grzewczego dla -20st. Czy uwzględnia jednak kalendarz i temperatury pośrednie?

2. Jeśli to jest liczone tylko dla -20st to czy jest gdzieś dla średnich rzeczywistych w OZC podane czy nie ma takich danych?

3. Jeśli nie ma takich danych to zakładając jak tu kiedyś ktoś pisał, że 80% temperatur zimowych jest powyżej bodajże 0 stopni czy +2 muszę sobie to samemu obliczyć? Interesuje mnie np. zużycie rzeczywiste na rok a nie moc dla -20st.

4. Zakładając, że mam awaryjne źródło na te kilka dni poniżej -10st (czy nawet więcej) i akceptuję niedogodności tym związane oraz mam średnie dzienne roczne dla stacji pogodowej w ęxcel lub liczbę godzin z daną temperaturą (tu na forum były linki) to jak rzeczywistą policzyć moc pompy potrzebną.

5. Ja jestem zwolennikiem ciągłego grzania podłogówką. Co jest lepsze dla pompy ciągłe grzanie z niską mocą czy przerwy (mówimy o efektywności i i trwałości) czy kilka czy kilkanaście przerw?

6. Co jest lepsze dla kieszeni jeśli chodzi o zużycie kWh ? -dłuższe lub ciągłe grzanie z małą mocą czy krótsze i szybsze z większą mocą?

 

Mając odpowiedzi na te pytania można będzie zrobić dalsze wnioski i posunąć się dalej.

[Arturo1972]

Witam

Właśnie został poruszony ciekawy temat. Nie wiem czy pierwszy raz ale jest na tapecie.

Asolt liczy dobrze i wg. norm i przepisów. Zostawmy to. Przecież jak pisał jak mu zlecicie to policzy wam dla np. -5 czy +5 stopni. Nie bijmy piany bez sensu. Dojdźmy do merytorycznych wniosków.

W związku z tym mam pytania.

1. Czy w OZC jak mam policzone np. 8000kWh/rok dla mojej strefy to oznacza to sumę kWh dla sezonu grzewczego dla -20st. Czy uwzględnia jednak kalendarz i temperatury pośrednie?

2. Jeśli to jest liczone tylko dla -20st to czy jest gdzieś dla średnich rzeczywistych w OZC podane czy nie ma takich danych?

3. Jeśli nie ma takich danych to zakładając jak tu kiedyś ktoś pisał, że 80% temperatur zimowych jest powyżej bodajże 0 stopni czy +2 muszę sobie to samemu obliczyć? Interesuje mnie np. zużycie rzeczywiste na rok a nie moc dla -20st.

4. Zakładając, że mam awaryjne źródło na te kilka dni poniżej -10st (czy nawet więcej) i akceptuję niedogodności tym związane oraz mam średnie dzienne roczne dla stacji pogodowej w ęxcel lub liczbę godzin z daną temperaturą (tu na forum były linki) to jak rzeczywistą policzyć moc pompy potrzebną.

5. Ja jestem zwolennikiem ciągłego grzania podłogówką. Co jest lepsze dla pompy ciągłe grzanie z niską mocą czy przerwy (mówimy o efektywności i i trwałości) czy kilka czy kilkanaście przerw?

6. Co jest lepsze dla kieszeni jeśli chodzi o zużycie kWh ? -dłuższe lub ciągłe grzanie z małą mocą czy krótsze i szybsze z większą mocą?

 

Mając odpowiedzi na te pytania można będzie zrobić dalsze wnioski i posunąć się dalej.

 

1.nie

2,3,4 wynika z pkt.1

5.bez różnicy

6.zalezy od domu, wylewki, mocy pompy,w moim przypadku w domu z dużą pojemnością cieplna,sam dom wymusza grzanie od czasu do czasu czyli taniej niż cały czas.

Edytowane 30 Grudnia 2020 przez Arturo1972

[asolt]

...

W związku z tym mam pytania.

1. Czy w OZC jak mam policzone np. 8000kWh/rok dla mojej strefy to oznacza to sumę kWh dla sezonu grzewczego dla -20st. Czy uwzględnia jednak kalendarz i temperatury pośrednie?

2. Jeśli to jest liczone tylko dla -20st to czy jest gdzieś dla średnich rzeczywistych w OZC podane czy nie ma takich danych?

3. Jeśli nie ma takich danych to zakładając jak tu kiedyś ktoś pisał, że 80% temperatur zimowych jest powyżej bodajże 0 stopni czy +2 muszę sobie to samemu obliczyć? Interesuje mnie np. zużycie rzeczywiste na rok a nie moc dla -20st.

4. Zakładając, że mam awaryjne źródło na te kilka dni poniżej -10st (czy nawet więcej) i akceptuję niedogodności tym związane oraz mam średnie dzienne roczne dla stacji pogodowej w ęxcel lub liczbę godzin z daną temperaturą (tu na forum były linki) to jak rzeczywistą policzyć moc pompy potrzebną.

5. Ja jestem zwolennikiem ciągłego grzania podłogówką. Co jest lepsze dla pompy ciągłe grzanie z niską mocą czy przerwy (mówimy o efektywności i i trwałości) czy kilka czy kilkanaście przerw?

6. Co jest lepsze dla kieszeni jeśli chodzi o zużycie kWh ? -dłuższe lub ciągłe grzanie z małą mocą czy krótsze i szybsze z większą mocą?

 

Mając odpowiedzi na te pytania można będzie zrobić dalsze wnioski i posunąć się dalej.

 

ad1. Trzeba rozróznic strefę klimatyczną i zwiazana z nia temperaturę obliczeniową. Inaczej mówiac te -20 jest konieczne do obliczenia projektowanego obciązenia cieplnego. Natomiast zapotrzebowanie na ciepło jest innym parametrem i jest zalezne o wielkosci wspoczynników strat na przenikanie i wentylacje oraz srednich temperatur ustalonych wg sredniej wieloletniej (10 letniej) najblizszej lub najbardziej zblizonej klimatycznie stacji meteo. W przypadku lokalizacji budynku na pograniczu, granicy stref klimatycznych

zaleca sie przujac dane ze stacji meteo z strefy o nizszej temperaturze. Zrozumienie tego faktu czyli znaczenia projektowego obciazenia cieplnego i zapotrzebowania na ciepło i sposobu liczenia wyjasnia wiele, obydwie te wartosci są nagminnie mylone ze sobą.

ad2. odpowiedz jest w pkt 1

ad3 Projektowe obciazenie cieplne mozemy obliczyc dla kazdej temperatury ale musimy uwzglednic wielkosc mocy zysków bytowych w szczgolnosci pochadzacych od urządzen ktore pracują ciągle

[-voymar-]

On ma taka cechę pisze bzdury i kłamstwa dotyczące adwersarza, po to żeby zaprzeczając im polemizował sam ze sobą i udowadniał fakty istniejące i oczywistości, jak to nie skutkuje to zaczyna osobiste jazdy nie związane z tematem dyskusji i obraża.

Proponuje nie karmić trola to osoba bardzo ograniczona intelektualnie i sfrustrowana, niech może popisze sama ze sobą.

 

Odpowiem Tak

Twoją znajomość tematu znam. Ty jesteś tam gdzie większość Jak by asolt nie napisał nic to byś podkulił ogon i siedział bo wyjaśnić nie potrafisz dlaczego jest źle. Inaczej Jak by 10 osób pisało źle i jedna wyprowadzała z błędu to ty byś był 11 osobą piszącą źle bo tam większość

Twoje obciązenie to 46W m2 Metrów ( m2) masz 130 więc twoje obciążenie przy skrajnych warunkach to 5,98kW Powtarzam skrajnych warunkach (-20) ale ty tego nie rozumiesz , Wiedzą błysnąłeś proponując grzać gościowi 2 x drożej niż grzeje obecnie ( post z przed paru dni) bodajże wczorajszy skierowany do bobrow gdzie podaje zużycie 7MWh a ty 7GWh dla ciebie to to samo. Dom grzejesz sporadycznie --po pracy więc zużycie jest sporoooo mniejsze a podajesz 23* itd,itd. Ja skoro mi ktoś mówi i to audytor że źle liczę to ,to przyjmuję bo fachowcem nie jestem Ty jak sroka potwierdzasz lecz uzasadnić nie umiesz.

[gawel]

Odpowiem Tak

Twoją znajomość tematu znam. Ty jesteś tam gdzie większość Jak by asolt nie napisał nic to byś podkulił ogon i siedział bo wyjaśnić nie potrafisz dlaczego jest źle. Inaczej Jak by 10 osób pisało źle i jedna wyprowadzała z błędu to ty byś był 11 osobą piszącą źle bo tam większość

Twoje obciązenie to 46W m2 Metrów ( m2) masz 130 więc twoje obciążenie przy skrajnych warunkach to 5,98kW Powtarzam skrajnych warunkach (-20) ale ty tego nie rozumiesz , Wiedzą błysnąłeś proponując grzać gościowi 2 x drożej niż grzeje obecnie ( post z przed paru dni) bodajże wczorajszy skierowany do bobrow gdzie podaje zużycie 7MWh a ty 7GWh dla ciebie to to samo. Dom grzejesz sporadycznie --po pracy więc zużycie jest sporoooo mniejsze a podajesz 23* itd,itd. Ja skoro mi ktoś mówi i to audytor że źle liczę to ,to przyjmuję bo fachowcem nie jestem Ty jak sroka potwierdzasz lecz uzasadnić nie umiesz.

 

Skąd wymyślasz takie bzdury nie muszę i nie pracuję jestem wolny finansowo i w domu spędzam bardzo dużo czasu.

 

Czepiasz się literówek chodziło mi o 7000 kWh/rok. Mam owszem takie obciążenie w silne mrozy i to się zgadza jednak ja nie demontowałem konwektorów tylko je wyłączyłem dołożyłem tylko klimatyzator w ramach eksperymentu (jak kulibob), jak na razie to się mega sprawdza na prawdę.

Przy dużych przeszkleniach i surowszym klimacie trzeba by zainstalować dodatkową jednostkę , jedna duża ma niestety bardzo duży i niecichy przepływ po prostu fizyki się nie oszuka.

Edytowane 30 Grudnia 2020 przez gawel

[-voymar-]

Tak, dla -20 i 180 dni jest zle bo to nic nie daje, wiec po co tak liczyc? Kolejny raz pytam i nie masz na to sensownej odpowiedzi.

 

Widzisz skoro źle liczę to ja to przyjmuję na klatę i nie dyskutuję Lecz jak odpisujesz mi na posty to chcę abyś odniósł się do całości mojej wypowiedzi a nie wybiorczo co jest ci na rękę. Bo to wygląda jak bym słuchał polityków co wygodne to tak reszta NIE.

Więc zapytam jeszcze raz-----------

Proszę powiedz nam czy klimą 2,9kW ( naścienną) ogrzejemy cały dom 130m2 o obciążeniu 46W/ m2 a raczej kubaturę w m3 do 23*C po całości? Bo skoro TAK. To ty padniesz bo komu te DAIKINY bedziesz montował za 30k jak tu taki gość zainwestował 2k i grzeje 130m2 do 23*C Więc zostaje mu 28k w kieszeni. A klima jest na max 30m2 CUDA.

[-voymar-]

Skąd wymyślasz takie bzdury nie muszę i nie pracuję jestem wolny finansowo i w domu spędzam bardzo dużo czasu.

 

Czepiasz się literówek chodziło mi o 7000 kWh/rok. Mam owszem takie obciążenie w silne mrozy i to się zgadza jednak ja nie demontowałem konwektorów tylko je wyłączyłem dołożyłem tylko klimatyzator w ramach eksperymentu (jak kulibob), jak na razie to się mega sprawdza na prawdę.

Przy dużych przeszkleniach i surowszym klimacie trzeba by zainstalować dodatkową jednostkę , jedna duża ma niestety bardzo duży i niecichy przepływ po prostu fizyki się nie oszuka.

 

To zwrot o 180* Wiesz ty czepiasz się mnie nie podając żadnych argumentów . Przeczytaj swoje wypowiedzi gdzie zaprzeczałeś jak ci pisalem o obciążeniu 5,98kW. Chyba jest oczywiste że dla dodatnich to nie jest. Tylko abyś własnym slowom za tydzień nie zaprzeczał - 1)dołożyłem tylko klimatyzator w ramach eksperymentu 2)Przy dużych przeszkleniach i surowszym klimacie trzeba by zainstalować dodatkową jednostkę , jedna duża ma niestety bardzo duży i niecichy przepływ po prostu fizyki się nie oszuka.Ze pracujesz też pisałeś. No cóż dziś pracujesz jutro nie. Tak jest

Edytowane 30 Grudnia 2020 przez -voymar-

[gawel]

Widzisz skoro źle liczę to ja to przyjmuję na klatę i nie dyskutuję Lecz jak odpisujesz mi na posty to chcę abyś odniósł się do całości mojej wypowiedzi a nie wybiorczo co jest ci na rękę. Bo to wygląda jak bym słuchał polityków co wygodne to tak reszta NIE.

Więc zapytam jeszcze raz-----------

Proszę powiedz nam czy klimą 2,9kW ( naścienną) ogrzejemy cały dom 130m2 o obciążeniu 46W/ m2 a raczej kubaturę w m3 do 23*C po całości? Bo skoro TAK. To ty padniesz bo komu te DAIKINY bedziesz montował za 30k jak tu taki gość zainwestował 2k i grzeje 130m2 do 23*C Więc zostaje mu 28k w kieszeni. A klima jest na max 30m2 CUDA.

 

Znajdą się klienci bardziej konserwatywni dla których nie jest możliwe bezpośrednie ogrzewanie powietrza z pominięciem wody.

[-voymar-]

Znajdą się klienci bardziej konserwatywni dla których nie jest możliwe bezpośrednie ogrzewanie powietrza z pominięciem wody.

 

To pytanie akurat nie do ciebie Ty masz swoje zdanie. Ja chciałem usłyszeć zdanie experta i audytora.

[asolt]

Widzisz skoro źle liczę to ja to przyjmuję na klatę i nie dyskutuję Lecz jak odpisujesz mi na posty to chcę abyś odniósł się do całości mojej wypowiedzi a nie wybiorczo co jest ci na rękę. Bo to wygląda jak bym słuchał polityków co wygodne to tak reszta NIE.

Więc zapytam jeszcze raz-----------

Proszę powiedz nam czy klimą 2,9kW ( naścienną) ogrzejemy cały dom 130m2 o obciążeniu 46W/ m2 a raczej kubaturę w m3 do 23*C po całości? Bo skoro TAK. To ty padniesz bo komu te DAIKINY bedziesz montował za 30k jak tu taki gość zainwestował 2k i grzeje 130m2 do 23*C Więc zostaje mu 28k w kieszeni. A klima jest na max 30m2 CUDA.

 

Nie zarzucaj mi ze wybiórczo wybieram co mi jest na reke. Post nr 80, a w nim Twoja radosna twórczosc odnosił sie do zapytania kol. Tuliisko odnosnie poprawnosci obliczn ozc.

Wypowiedziałes sie wypisujac oczywiste bzdury. Liczenie zapotrzebowania poprzez mnozenie zapotrzebowania dobowego dla -20 przez liczbe 180 dni (zapewne chodzi o długosc okresu grzewczego) jest taka bzdura. Nastepne działania są poprawne ale co z tego jak "obliczone zapotrzebowanie ma sie nijak do rzeczywistosci.

Co do klimy sie nie wypowiadałem, czego równiez nie zauwazyłes, ale kto inny podobno wybiórczo wybiera. Hipokryzja na całego. Skoro jednak pytasz to klimą o mocy 2,9 kW nie ogrzejemy domu przy -20 oC. W okolicach 0 oC raczej tak. Pomijam fakt czy przy -20 ta klima ma faktycznie taką moc, czy jest jakikolwiek komfort we wszystkich pomieszczeniach.

Co do mojego padania, co Ty mozesz o tym wiedziec, nie wie tego równiez Daikin skoro nie moze nadązyc z produkcją. Ty jednak wiesz najlepiej, dziekuję jednak za troskę o moją przyszłosc, gdyby przedstawciel Daikina miał mozliwosc wypowiedzi równiez by Tobie podziekował za troskę o przyszlosc firmy, zapewne bezinteresowną troskę.

Jak wyliczyłes te 30 m2? Pytanie raczej retoryczne bo nie spodziewam sie rzetelnej odpowiedzi.

[gawel]

Nie zarzucaj mi ze wybiórczo wybieram co mi jest na reke. Post nr 80, a w nim Twoja radosna twórczosc odnosił sie do zapytania kol. Tuliisko odnosnie poprawnosci obliczn ozc.

Wypowiedziałes sie wypisujac oczywiste bzdury. Liczenie zapotrzebowania poprzez mnozenie zapotrzebowania dobowego dla -20 przez liczbe 180 dni (zapewne chodzi o długosc okresu grzewczego) jest taka bzdura. Nastepne działania są poprawne ale co z tego jak "obliczone zapotrzebowanie ma sie nijak do rzeczywistosci.

Co do klimy sie nie wypowiadałem, czego równiez nie zauwazyłes, ale kto inny podobno wybiórczo wybiera. Hipokryzja na całego. Skoro jednak pytasz to klimą o mocy 2,9 kW nie ogrzejemy domu przy -20 oC. W okolicach 0 oC raczej tak. Pomijam fakt czy przy -20 ta klima ma faktycznie taką moc, czy jest jakikolwiek komfort we wszystkich pomieszczeniach.

Co do mojego padania, co Ty mozesz o tym wiedziec, nie wie tego równiez Daikin skoro nie moze nadązyc z produkcją. Ty jednak wiesz najlepiej, dziekuję jednak za troskę o moją przyszłosc, gdyby przedstawciel Daikina miał mozliwosc wypowiedzi równiez by Tobie podziekował za troskę o przyszlosc firmy, zapewne bezinteresowną troskę.

Jak wyliczyłes te 30 m2? Pytanie raczej retoryczne bo nie spodziewam sie rzetelnej odpowiedzi.

 

Mądrego warto przeczytać .Dzięki

[gawel]

To zwrot o 180* Wiesz ty czepiasz się mnie nie podając żadnych argumentów . Przeczytaj swoje wypowiedzi gdzie zaprzeczałeś jak ci pisalem o obciążeniu 5,98kW. Chyba jest oczywiste że dla dodatnich to nie jest. Tylko abyś własnym slowom za tydzień nie zaprzeczał - 1)dołożyłem tylko klimatyzator w ramach eksperymentu 2)Przy dużych przeszkleniach i surowszym klimacie trzeba by zainstalować dodatkową jednostkę , jedna duża ma niestety bardzo duży i niecichy przepływ po prostu fizyki się nie oszuka.Ze pracujesz też pisałeś. No cóż dziś pracujesz jutro nie. Tak jest

 

Nie czytasz dokładnie i sam przekręcasz fakty byle ci pasowało. Gdzie pisałem że pracuję w którym poście. od 1 października 2019 roku?

[-voymar-]

Nie zarzucaj mi ze wybiórczo wybieram co mi jest na reke. Post nr 80, a w nim Twoja radosna twórczosc odnosił sie do zapytania kol. Tuliisko odnosnie poprawnosci obliczn ozc.

Wypowiedziałes sie wypisujac oczywiste bzdury. Liczenie zapotrzebowania poprzez mnozenie zapotrzebowania dobowego dla -20 przez liczbe 180 dni (zapewne chodzi o długosc okresu grzewczego) jest taka bzdura. Nastepne działania są poprawne ale co z tego jak "obliczone zapotrzebowanie ma sie nijak do rzeczywistosci.

Co do klimy sie nie wypowiadałem, czego równiez nie zauwazyłes, ale kto inny podobno wybiórczo wybiera. Hipokryzja na całego. Skoro jednak pytasz to klimą o mocy 2,9 kW nie ogrzejemy domu przy -20 oC. W okolicach 0 oC raczej tak. Pomijam fakt czy przy -20 ta klima ma faktycznie taką moc, czy jest jakikolwiek komfort we wszystkich pomieszczeniach.

Co do mojego padania, co Ty mozesz o tym wiedziec, nie wie tego równiez Daikin skoro nie moze nadązyc z produkcją. Ty jednak wiesz najlepiej, dziekuję jednak za troskę o moją przyszłosc, gdyby przedstawciel Daikina miał mozliwosc wypowiedzi równiez by Tobie podziekował za troskę o przyszlosc firmy, zapewne bezinteresowną troskę.

Jak wyliczyłes te 30 m2? Pytanie raczej retoryczne bo nie spodziewam sie rzetelnej odpowiedzi.

Kolego ja nic nie wyliczam odnośnie klimy-- Ty jesteś audytor i instalator to ty powinieneś wiedzieć jak się dobiera klimy do m2 Ja wiem to z all---gro i o tym pisałem Jak nie wiesz to wejdź na Allegro przeczytaj dobór do m2 i się odnieś Czy to dobrze czy nie. Jak będę dobierał klimę w przyszłości to zapewne zapytam instalatora .Na dziś podpieram się tym co oferują na al---gro lub OLX Odnośnie obliczeń myślałem że zauważysz że zapotrzebowanie np. 46W m2 ( moc) pomyliłem z (energią cieplną ) ale widzę że nie zalapałeś Ha ha bo oczy poleciały że źle liczone.

Aby nie było że uparłem sie na gawła a tak nie jest choc może on tak odbiera .DLACZEGO ? bo nie umie wyjaśnić zagadnienia. Dla niego jedynym autorytetem jest osoba z danej profesji i jemu to wystarczy. Ty jak byś napisał że 1,3 x 0,4 = 1 To on napisze że madrego warto posłuchać

A teraz do rzeczy Tak gaweł choć mam inne zdanie --Tobie przyznaję rację można klimą ogrzać dom. i to jedną mała. Ja PC KUPIŁEM ŚWIADOMIE .za naście tyś. tak jak samochód 1 szt. a za tą kwotę mogły by być dwa nowe o 2 klasy niżej. Skoro Audytor nie wie i mija się z odpowiedzią to pewnie masz rację. Zaraz runą wszyscy na klimy a PC w odstawkę. Z takim audytorem co nie wie. ech. szkoda słów i czasu na merytoryczną odpowiedź szkoda że fachowiec tak podchodzi. NA RA

[-voymar-]

Nie czytasz dokładnie i sam przekręcasz fakty byle ci pasowało. Gdzie pisałem że pracuję w którym poście. od 1 października 2019 roku?

 

Wiesz co nie zamierzam się wracać ale pisałeś ----ogrzewanie było jak wróciliśmy z pracy Aha dni robocze. tak był Dopisałem że tych dni w tygodniu jest 5 I tego nie pamiętasz? Nawet mi odpisałeś że to było dawno --to akurat pamiętam Odpisałem że nie łatwo zmienić nawyki. A może poszukać tych wpisów jak masz sklerozę pisząc pareę dni wstecz.. Ja słów nie wymyślam ani cytatów.

Edytowane 30 Grudnia 2020 przez -voymar-

[gawel]

Wiesz co nie zamierzam się wracać ale pisałeś ----ogrzewanie było jak wróciliśmy z pracy Nawet mi odpisałeś że to było dawno --to akurat pamiętam Odpisałem że nie łatwo zmienić nawyki. A może poszukać. Ja słów nie wymyślam ani cytatów.

 

Po prostu potrzeba matką wynalazków kiedyś bym się pokłócił o wykorzystanie max II strefy a potem córka zachorowała była st i luty na zwolneieniu i ogzrewanie chodziło non stop i zauważyłem ze rachunek zbytnio nie wzrosł a proporcje zużycia I/II tez się zbytnio nie zepsuły. Od zeszłego roku ogzrewanie działa non stop i też nic się złego z rachunkeim nie stało. teraz są najwieksze zmiany bo od 1 tycznia br mam pierwszy rok PV i od wrzesnia klime więc ciekaw jetsme jakie będa wyniki zuzycia

[asolt]

Kolego ja nic nie wyliczam odnośnie klimy-- Ty jesteś audytor i instalator to ty powinieneś wiedzieć jak się dobiera klimy do m2 Ja wiem to z all---gro i o tym pisałem Jak nie wiesz to wejdź na Allegro przeczytaj dobór do m2 i się odnieś Czy to dobrze czy nie. Jak będę dobierał klimę w przyszłości to zapewne zapytam instalatora .Na dziś podpieram się tym co oferują na al---gro lub OLX Odnośnie obliczeń myślałem że zauważysz że zapotrzebowanie np. 46W m2 ( moc) pomyliłem z (energią cieplną ) ale widzę że nie zalapałeś Ha ha bo oczy poleciały że źle liczone.

Aby nie było że uparłem sie na gawła a tak nie jest choc może on tak odbiera .DLACZEGO ? bo nie umie wyjaśnić zagadnienia. Dla niego jedynym autorytetem jest osoba z danej profesji i jemu to wystarczy. Ty jak byś napisał że 1,3 x 0,4 = 1 To on napisze że madrego warto posłuchać

A teraz do rzeczy Tak gaweł choć mam inne zdanie --Tobie przyznaję rację można klimą ogrzać dom. i to jedną mała. Ja PC KUPIŁEM ŚWIADOMIE .za naście tyś. tak jak samochód 1 szt. a za tą kwotę mogły by być dwa nowe o 2 klasy niżej. Skoro Audytor nie wie i mija się z odpowiedzią to pewnie masz rację. Zaraz runą wszyscy na klimy a PC w odstawkę. Z takim audytorem co nie wie. ech. szkoda słów i czasu na merytoryczną odpowiedź szkoda że fachowiec tak podchodzi. NA RA

 

O czym piszesz, skoro pamiec krótka przeczytaj powtornie co napisałes. Projektowe obciazenie cieplne ze wskaznika policzyłes na 4495 W, Tulisko podał 4485 W, róznica zapewne z zaokraglen, Skad te 46 W/m2 skoro do obliczen wziałes ok 35,4 W/m2, po prostu nie wiesz o czym piszesz a do mnie masz pretensje ze nie dosptrzegłem błedu, ja rozumiem ze najlepsza metoda obrony jest atak, ale jakiekolwiek podstawy do tych obliczen trzeba miec. Ty ochoczo zaczałes sprawdzac poprawnosc danych z obliczen ozc tylko sobie znaymi metodami nie majac o nich przysłowiowego zielonego pojecia. Nie zarzucaj mi nieznajomosci tematu w zakresie obliczen czy weryfikacji obliczen ozc, nie masz do tego ani wiedzy ani kompetencji, masz za to wielkie przerosniete ego. Mozna i tak. Co do obliczen klimy to nie ja podałem te 30 m2, dlatego zapytałem jak to obliczyłes, chocaz słowo obliczyłes nie powinno byc tu uzyte.

Gawła zostaw w spokoju, nie czekam na jego ani kogokolwiek innego pochwały. Wrecz przeciwnie mam tu na forum grono zagorzałych przeciwników, bo osmieliłem sie miec inne zdanie niz oni lub pokazac błedy w obliczeniach lub ich interpretacji. Osobnym punktem zapalnym są normy i rozporzadzenia które jestem obowiazany stosowac, a ktore to normy sa sola w oku dla wielu. Nie wiem dlaczego mam odpowiadac za ich niedoskonałosci, ale cóz poradzic, gdym był ich autorem no moze tak, trudno widac taki niekumaty jestem

Edytowane 30 Grudnia 2020 przez asolt

[-voymar-]

Po prostu potrzeba matką wynalazków kiedyś bym się pokłócił o wykorzystanie max II strefy a potem córka zachorowała była st i luty na zwolneieniu i ogzrewanie chodziło non stop i zauważyłem ze rachunek zbytnio nie wzrosł a proporcje zużycia I/II tez się zbytnio nie zepsuły. Od zeszłego roku ogzrewanie działa non stop i też nic się złego z rachunkeim nie stało. teraz są najwieksze zmiany bo od 1 tycznia br mam pierwszy rok PV i od wrzesnia klime więc ciekaw jetsme jakie będa wyniki zuzycia

 

W tym wpisie 100% zgoda . Zawsze łatwiej jest podtrzymać istniejącą temp np 23* niż rozgrzewać z 20 do 23*

[gawel]

@ asolt Choć być może moja pochwała jest mało warta i pomimo różnicy w podejściu do szeroko pojętych buforów , to jednak uważam , ze masz rację

[-voymar-]

O czym piszesz, skoro pamiec krótka przeczytaj powtornie co napisałes. Projektowe obciazenie cieplne ze wskaznika policzyłes na 4495 W, Tulisko podał 4485 W, róznica zapewne z zaokraglen, Skad te 46 W/m2 skoro do obliczen wziałes ok 35,4 W/m2, po prostu nie wiesz o czym piszesz a do mnie masz pretensje ze nie dosptrzegłem błedu, ja rozumiem ze najlepsza metoda obrony jest atak, ale jakiekolwiek podstawy do tych obliczen trzeba miec. Ty ochoczo zaczałes sprawdzac poprawnosc danych z obliczen ozc tylko sobie znaymi metodami nie majac o nich przysłowiowego zielonego pojecia. Nie zarzucaj mi nieznajomosci tematu w zakresie obliczen czy weryfikacji obliczen ozc, nie masz do tego ani wiedzy ani kompetencji, masz za to wielkie przerosniete ego. Mozna i tak. Co do obliczen klimy to nie ja podałem te 30 m2, dlatego zapytałem jak to obliczyłes, chocaz słowo obliczyłes nie powinno byc tu uzyte.

Gawła zostaw w spokoju, nie czekam na jego ani kogokolwiek innego pochwały. Wrecz przeciwnie mam tu na forum grono zagorzałych przeciwników, bo osmieliłem sie miec inne zdanie niz oni lub pokazac błedy w obliczeniach lub ich interpretacji. Osobnym punktem zapalnym są normy i rozporzadzenia które jestem obowiazany stosowac, a ktore to normy sa sola w oku dla wielu. Nie wiem dlaczego mam odpowiadac za ich niedoskonałosci, ale cóz poradzic, gdym był ich autorem no moze tak, trudno widac taki niekumaty jestem

 

Nie podważam OZC które liczysz i nigdy nie podważałem

35.4W 46W - pewnie policzyłem z 35,4 a wpisałem 46W lub odwrotnie

Obliczeń projektowych sie gdzieś człowiek uczy i gdybym miał wykład na zajęciach CAŁY --jak sie liczy OZC i co po czym się liczy to zapewne bym policzył dobrze.Od A DO Z

Od fachowca oczekiwałem rzetelnej odpowiedzi lub stwierdzenia że to tajemnica handlowa A nie pytania skąd to czy to wziołeś bo to nie tak . Pytasz skąd policzyłem klimę. ?

Jak kupuje auto to wchodzę na salon i czytam przeprowadzam rozmowe i podejmuję decyzję tak samo z klimą wszedłem na stronę i czytam taka i tak do tylu i tylu m2. No chyba ten co sprzedaje to fachowiec? skoro pisze w ogloszeniu. Zapytaj jego bo mi to nie potrzebne. Uważam że ktoś to liczył i wzioł pieniądze wystawił DTR i sie podpisał.

Edytowane 30 Grudnia 2020 przez -voymar-