POMPA CIEPŁA i grzejniki-zużycie energii

[Andrzej5101]

U mnie przy 0 st wystarcza ok 41-42 st (KG -10/48 st i 8/40 st)

A jak wygląda kwestia ilości wyłączeń PC przy tej temperaturze?

[-voymar-]

Voymar-nie pamiętam czy T-cap przerwie cykl defrostu przy wył z termostatu pokojowego.

Może dzisiaj to sprawdzę.

 

OK -dzięki .Na dziś zbieram informacje o PC

[-voymar-]

Kolego czytaj ze zrozumieniem

Te założenia zużycia energii średnie 10KW/doba były dla kolegi ,,slimakfoto", który ma pompę PW 5KW, gdzieś ty wyczytał, że ma T-CAP.

A jaką sprawność ma jego kominek, oraz ile aktualnie go kosztuje ogrzewanie, to się pytaj jego a nie mnie.

 

Ok . Skoro wierzysz że kominek ma 90% sprawności niech będzie. Gaz ma 98% prąd 100% , PC- od 160 %( przy wysokim zasilaniu i niskiej temp. na zew.)

T-cap masz ty-spoko.

Skoro ma tak niskie zużycie (slimakfoto) to co PC?

Edytowane 30 Listopada 2019 przez -voymar-

[Andrzej5101]

Nie tak nisko. U mnie przy 0 jest około 35-36 stopni i w domu utrzymuje się 22 stopnie.

Nizej nie było dane mi jeszcze sprawdzic

Kolego, może jesteś w stanie opisać swój budynek w stopce,rodzaj PC,OZC,

Masz niskie temperatury zasilania,

Jak z ilością wyłączeń pompy?

Czy w końcu masz bufor w instalacji grzewczej - grzejniki ?

[bobrow]

A jak wygląda kwestia ilości wyłączeń PC przy tej temperaturze?

 

Raczej nie występuje-bardziej powyżej 10 st

[-voymar-]

Tak tylko nieśmiało chciałem zauważyć, że zużycie energii podaje się w kWh....moc urządzenia w kW...precyzyjne wysławianie się naprawdę powoduje, że jest dużo mniej niepotrzebnych nieporozumień...

 

Właśnie tak jak napisałeś . Z tego co podaje ( michancia) 10kW to zapotrzebowanie domu /h .Z takim zapotrzebowaniem to sito nie dom. Przeoczył.

[-voymar-]

Chciałem zapytać użytkowników PC i grzejników

jaka minimalna temperaturę produkują ?

I jaka temperaturę wody do grzejników jak jest Ok 0 stopni na zewnątrz ?

 

Na dziś grzeję czystym prądem i 40*C przy -5*C wystarcza

Moc od 3,5 do 6kW

temp. w domu 22,5*C----23,4*C

[-voymar-]

Voymar -zrobiłem próbę na moim T-capie F , niestety przerywa defrost przy wyłączeniu PC z termostatu.

Model H -to nie wiem.

 

SERDECZNE DZIĘKI. Choroba jak to pokonać- nie jest to dobre dla PC . Ciekawe jak pompa się zatrzyma ( oblodzona) i np. za 2godz. załączy się znów bo temp w domu za niska , na zewnątrz ( - 15*C ) a agregat w lodzie.

[-voymar-]

W chwili obecnej w nocy było -1 ( odczuwalna wg. aplikacji -5 ), teraz zbliża sie do 0st/c,

temperatura na wylocie 37st/c, jak na razie od chwili uruchomienia 05.09.19 zawsze taka miałem, tylko, że w cieplejsze dni ( prawie cały listopad ) cykl pracy ( delta na sterowniku pokojowym 0.5st/c ) trwał ok. 1h, a teraz pompa mieliła od 07.00 do 09.30 i dopiero ja sterownik wyłączył.

W sumie w dzisiejszej nocy licząc od 23.30 ( bo tak mam ustawione podbicie temperaturowe o 0.5st/c ) do teraz były 3 cykle pracy pompy ( pierwszy o 03.00 ) wyłączane przez sterownik. W tym czasie nie odbył się żaden defrost, na wymienniku żadnego szrony ( cały ranek obserwowałem ).

 

Te 0,5 *C- to raczej histereza a nie delta

[slimakfoto]

W większości, zależy to od;

..... - mocy cieplnej budynku,

..... - strefy grzewczej ; 24 C; 22 C; 20 C; 18 C; 16 C,

......- preferencji użytkownika

https://drive.google.com/file/d/1URTqA6kzw3w1qENSKDdHptMHw-KAfdIV/view

 

Dziękuje za odpowiedzi.

Fajny wykres.

Z niech wychodzi że 35 stopni zasilania jak jest 0 stopni - (zapotrzebowanie 4,5 kWh a pompa 5 kw )

na zewnątrz to ponad 2 razy za dużo niż dom potrzebuje ?

Dobrze to odczytałem ?

W tej sytuacji PC powinna pracować około

12 godzin ?

Tak to rozumiem.

W tej chwili produkuje 33 stopnie na podłogówkę o grzejniki przy 0 na dworzu.

Krzywa 15/30 -15/36

PC nie takuje.

Gdybym pompę puścił cały dzień temperatura byłaby za duża.

W tej sytuacji nie widzę obniżenia krzywej tylko zmiejszenie godzin pracy.

Czy dobrze ?

[Jack3030]

U mnie przy 0st wystarcza ok 41-42st (KG -10/48st i 8/40st)

 

Witaj bobrow.

Te temperatury to jest zasilanie co, czy powrót do PC? Sprawdzles kiedyś cop na niskiej częstotliwości pracy sprężarki i w tych samych warunkach na optymalnej częstotliwości? Ostatnio jak sprawdzałem u siebie to przy temp. zewnętrznej 9st. i powrocie 38st., pracowała z modulacji Hz 66 oraz deltą 8 st. miałem cop ponad 4, a jak PC zaczęła modułowa i zeszła na 30Hz to cop 2,9 i delta 3 st. Jestem ciekaw jak to jest w t-cap.

[wiertar]

Kolego, może jesteś w stanie opisać swój budynek w stopce,rodzaj PC,OZC,

Masz niskie temperatury zasilania,

Jak z ilością wyłączeń pompy?

Czy w końcu masz bufor w instalacji grzewczej - grzejniki ?

 

Ozc miałem zrobione, ale to było z gminny więc taka sztuka dla sztuki.

 

Co do wlaczeń to ciężko mi powiedzieć. Niema mnie w domu, a w sterowniku niestety nie można tego sprawdzić. W każdym bądź razie to gdy jest cieplej niż 7 stopni to grzeje na żądaną temp. I wyłączam pompę, gdy temp spada poniżej 7 stopni to włączam krzywa.

Edytowane 30 Listopada 2019 przez wiertar

[Andrzej5101]

Ozc miałem zrobione, ale to było z gminny więc taka sztuka dla sztuki.

Co do wlaczeń to ciężko mi powiedzieć. Niema mnie w domu, a w sterowniku niestety nie można tego sprawdzić. .

W sterowniku Panasonica H - można sprawdzić ilość włączeń, ilość godzin pracy PC

Mocy grzejników nie przeliczyłeś?

Bufora nie masz i z pracy PC jesteś zadowolony.

[Andrzej5101]

W tej chwili produkuje 33 stopnie na podłogówkę a grzejniki przy 0 na dworzu.

Krzywa 15/30 -15/36

PC nie taktuje.

Gdybym pompę puścił cały dzień temperatura byłaby za duża.

W tej sytuacji nie widzę obniżenia krzywej tylko zmniejszenie godzin pracy.

Czy dobrze ?

1/ Dla OZC =4,5 kW i PC=5 kW - z wykresu wynika,

że dla minimalnej mocy modulacyjnej PC ok;1,1 kW,

moc pompy zrównuje się przy ok; 7- 8 C i wówczas PC < tych temperatur

powinna pracować bez problemów,

2/ Jeżeli pompa nie taktuje - to jest OK

Możesz robić próby

3/Może mógłbyś w stopce opisać swój budynek

[bobrow]

SERDECZNE DZIĘKI. Choroba jak to pokonać- nie jest to dobre dla PC . Ciekawe jak pompa się zatrzyma ( oblodzona) i np. za 2godz. załączy się znów bo temp w domu za niska , na zewnątrz ( - 15*C ) a agregat w lodzie.

 

Spokojnie-dzisiaj to sprawdziłem , po przerwaniu cyklu defrostu i ponownym włączeniu PC wszystko poszło jak należy.

PC popykała jeszcze trochę i zrobiła przepisowy defrościk-moim zdaniem nic się "strasznego" nie dzieje -dodam jeszcze ,że to bardzo rzadki przypadek...

W mod H , jak pisałem-nie wiem (może jest "mądrzejszy").

Przy -15st u mnie PC nie wyłącza się...

[wiertar]

Andrzej. W Panasonic można. A w Samsungu nie. Tzn w tym nowym sterowniku można, dlatego chyba się szarpne i kupię sobie ten nowy sterownik.

 

Grzejniki mocno przewymiarowane, większość g500 plus jeden c33 plus jedna duża drabinka łazienkowa. Już nie pamiętam dokładnie ale przy temp zasilania chyba 45 stopni miałem coś koło 9-10kw mocy

 

Co do pracy pompy. Ciężko mi jest powiedzieć bo odkad ja mam to jakieś 4 miesiące to byłem w domu łącznie 3 tygodnie. A w tym czasie temp nie spadła poniżej 4 stopni. Żona jest w domu i nie narzeka, bo ma ciepło. Ale o sprawy techniczne jej nie pytam

[bobrow]

Witaj bobrow.

Te temperatury to jest zasilanie co, czy powrót do PC? Sprawdzles kiedyś cop na niskiej częstotliwości pracy sprężarki i w tych samych warunkach na optymalnej częstotliwości? Ostatnio jak sprawdzałem u siebie to przy temp. zewnętrznej 9st. i powrocie 38st., pracowała z modulacji Hz 66 oraz deltą 8 st. miałem cop ponad 4, a jak PC zaczęła modułowa i zeszła na 30Hz to cop 2,9 i delta 3 st. Jestem ciekaw jak to jest w t-cap.

 

Sie ma ,

podane temp są na wyjściu z PC -czyli to zasilanie systemu.Przedwczoraj właśnie robiłem testy na niskiej modulacji i mocy.

Dane pomiarowe :

-T powietrza 4-5 st

-T out PC 40st , T powr ok 3

-21-27Hz

-moc PC4,5-5,6kW

-przepływ ok 1680 l/min

-COP=3,66 za 0,02 Gj (ok 1 h pracy PC)

 

Wg katalogu przy mocy 9kW dla Tout 40 st i Tpowietrza :

-7 st COP=4,17

-2 st COP=3,24

Arytmetycznie powinienem mieć COP ok 3,80 -a miałem 3,66 .

Wg mnie jest bardzo dobrze przy tak niskiej mocy PC.

 

A jaki masz przepływ ?

[Jack3030]

Sie ma ,

podane temp są na wyjściu z PC -czyli to zasilanie systemu.Przedwczoraj właśnie robiłem testy na niskiej modulacji i mocy.

Dane pomiarowe :

-T powietrza 4-5 st

-T out PC 40st , T powr ok 3

-21-27Hz

-moc PC4,5-5,6kW

-przepływ ok 1680 l/min

-COP=3,66 za 0,02 Gj (ok 1 h pracy PC)

 

Wg katalogu przy mocy 9kW dla Tout 40 st i Tpowietrza :

-7 st COP=4,17

-2 st COP=3,24

Arytmetycznie powinienem mieć COP ok 3,80 -a miałem 3,66 .

Wg mnie jest bardzo dobrze przy tak niskiej mocy PC.

 

A jaki masz przepływ ?

 

Przepływ mam stały, cieplomierz wskazuję od 1690 do 1710

Aktualnie na 66Hz mam Tout 47,6 Tin 37,8

moc pobierana 5,29kW i moc cieplna 19,47kW

[Jack3030]

Przepływ mam stały, cieplomierz wskazuję od 1690 do 1710

Aktualnie na 66Hz mam Tout 47,6 Tin 37,8

moc pobierana 5,29kW i moc cieplna 19,47kW

 

Temperatura na zewnątrz od stacji oddalonej o 3km to 2 st. C, PC w cieniu

[Jack3030]

Temperatura na zewnątrz od stacji oddalonej o 3km to 2 st. C, PC w cieniu

Teraz zeszła do 30Hz i mam pobór 2,45kW moc 8,8kW Tout 44 Tin39, 6 Temperatura na zewnątrz 2 st. C