rekuperacja czy słońce?

[katerhasser]

W co lepiej zainwestować: rekuperację czy koletory słoneczne?

Chodzi o opłacalność inwestycji w stosunku do zysków cieplnych. Robił już ktoś z Was takie porównania?

[RYDZU]

Obliczeń nie robiłem i teoretyzuję - ale wydaję mi się że korzystniejszy będzie zakup rekurperatora. Pracuje toto całą dobę, niezaleznie od aury. I cały czas jakieś tam grosiki odzyskuje.

Osobiście chcę mieć w domu i reku i solary, ale najpierw reku. Solary dopiero jak się "pozbieram" po budowie.

 

Pozdrawiam

[toomas]

Ja chyba najpierw zainwestuje w kolektory słoneczne..do ciepłej wody sa ok. Znajomy ma i ciepła woda praaktycznie przez cały rok bez dodatkowego podgrzewania.

[Honorata]

nie wiem czy pytanie jest wlasciwie postawione, bo rekuperator nie jest systemem grzewczym, podstawową jego funkcją jest wentylacja, a dopiero potem tzw. odzysk ciepła, byla o tym niedawno na forum długa dyskusja, czy w domkach jednorodzinnych jest to wogóle opłacalne, niektórzy byli nawet zdania, ze o odzysku ciepła przez reku wogole nei mozna mowic, a nawet o wyzszych kosztach ogrzewania przy reku, wiele jest opinii na ten temat, ja z reku zrezygnowalam bo uwarzam ze jest to niewarta skórka za wyprawkę (jezeli chodzi o tzw. odzysk ciepła, bo funkcji wentylacji pomieszczen nie kwestionuje), solary- nagrzewanie wody do mycia, dogrzewanie CO , trzeba policzyc czy sie oplaca i za ile lat sie zwroci, najtansze kolektory słoneczne płaskie, zeby ogrzac wodę do mycia pottzrebujesz min.2 kosztuja od 5 tys w górę.

[MM1719499045]

Opowiastki w stylu, że z kolektorów ciepła woda przez cały rok zaliczam do bajek. Sam użutkuję taką instalację i jestem z niej bardzo zadowolony, ale kiedy nie ma słońca - nie ma ciepłej wody i nic tego nie zmieni. Promieniowanie rozproszone jest w stanie dogrzać wodę do ok 30 stopni a to zbyt mało do mycia. Dodatkowe podgrzewanie w postaci np. grzałki elektrycznej jest niezbędne. Oczywiście problem 1 - 2 dni bez słońca rozwiązuje w pewien sposób odpowiednio duży zasobnik.

[neuron]

Jesli solary kosztuja 5000 i produkuja 1500 kWh na rok to przy eksploatacji przez 20 lat bez napraw wyjdzie 16 gr za kWh.

Dla porownania koszt uzyskania lub odzyskania 1 kWh:

El dzien 39 gr

El noc 20 gr

Gaz kond 12 gr

reku odzysk 8 gr

kominek 6 gr

[Jezier]

Honorata. Główną funkcją rekuperatora jest odzyskiwanie nawet nazwę ma taką nie bez kozery. Jedni rzeczywiście twierdzili, że niewielkie sumy sie odzyskuje ale inni dla odmiany mówili o odzysku rocznym na poziomie 1500 zł.

katerhasser. W moim domu sens ekonomiczny ma rekuperator a nie mają kolektory słoneczne. U ciebie tak być nie musi.

[thalex]

Niedawno przebywałem w małym domu z reku już zamieszkalym i trochę się czułem nieciekawie; tzn odzczuwałem taki jakiś bezruch powietrza.

Może to tylko było mylne wrażenie (uprzedzenie) bo jakoś nie jestem przekonany do zalet reku. Lubię otwierać okna i czasem świeży wiaterek a ogólnie u siebie nie planuję typowego rekuperatora.

 

Natomiast będę chciał mieć kolektory do podgrzewania wody.

Myślę, że zmieszczę się w kwocie 3,5 do 4 tyś.

Za kolektorami przekonuje mnie możliwość uzyskiwania dużo energii z promieniowania słońca.

[katerhasser]

już na pierwszy rzut oka, biorąc pod uwagę ceny neurona widać, że kominek i gaz ziemny (o ile jest do niego dostęp) wymiatają resztę.

Nakłady na reku i solary mogą być niewspółmierne do korzyści. Poza tym za 5 lat mogą się pojawić nowe, wydajniejsze i tańsze urządzenia a dzisiejsze gadżety nawet nie zdążą sie zamortyzować...

coś mi entuzjazm do reku opadł na razie...

[AldonkaS]

Ja już kiedys pisałam o rekuperatorach. Nie będe sie powtarzała, tylko przytocze wniosek rozmowy z projektantem i wykonawcą (bardzo duża firma na górnym śląsku - zajmuje sie tylko wentylacja i klimatyzacją): rekuperator zdaje egzamin w biurach (generalnie obiektach uzyteczności publicznej) w domkach jednorodzinnych to tylko gadżet. Koszt zainstalowania takiego systemu nie zwróci sie w 15 - 20 lat. Ja buduję dom GLX19 ze studia atrium i dałam ww. fachowcom do obliczeń projekt (przy okazji remtu generalnego biurowca w którym pracuję - a to ja miałam decydujący głos w sprawie odbioru, więc miałam i skorzystałam z pewnych przywilejów). Z obliczęń wyszło że inwestycja przy zamrożeniu dzisiejszych cen (planowane ogrzewanie gazowe) zwróci się po 18 latach. A jak powiedział mój przdmówca cos co zwraca się w okresie dłuższym niz 5-6 lat nie ma sensu. Po tym okresie mogą sie pojawić nowe, znacznie tańsze i efektywaniejsze technologie. Natomiast jak powiedział mi projektant: "nasz klient nasz Pan" a marketing to podstawa sulcesu handlowego :)

[Jezier]

Aldonka. O jakich nakładach inwestycyjnych ty piszesz. Rekuperator jest częścią instalacji wentylacyjnej. Wentylacja w domu musi być. A więc dodatkowym kosztem jest tylko centrala rekuperacyjna. Jakiś odzysk zawsze jest. U mnie obliczeniowo to 1500 zł rocznie odzysku a więc aby zwrot nastąpił po 18 latach to centrala musiałaby kosztować dużo ponad 20 tys. zł. A kosztuje znacznie mniej 3000 zł. A więc czasami gadżet szybko się zwraca.

[AldonkaS]

A jak policzyłes odzysk w wysokości 1500PLN?????

[Jezier]

A tak:

http://www.republika.pl/jezier/odzysk.gif

[inwestor]

http://www.republika.pl/jezier/odzysk.gif

Teoria teorią reklama reklamą a praktyka jest znacznie bardziej brutalna. Teoria 1500 zł a w rzeczywistości jak 500 się uda minus koszty utrzymania tej instalacji to będzie super .

Pozdrawiam

[Jezier]

Teoria zasadniczo pokrywa się z praktyką. No chyba, że gdzieś zostały popełnionę błędy.

[AldonkaS]

A, to gratuluje inwencji. Zawsze lubiłam jak ludzie swoje decyzje podejmuja na podstawie takich programów komputerowych. Proponuje dac na wejście tem -5 stopni C (to taka min. srednia tem w zimie - mnie policzono -10 C). Ciekawe jakie wtedy dostaniesz wyniki. Jeżeli będziesz brał powietrze tylko z wewnątrz (w szczelnym systemie) to bez filtrów bardzo szybko zaczniesz odczuwac nieprzyjemne zapachy. A jak będziesz brał powietrze z zewnątrz (co w takich systemach jest zalecane) to musisz dac grzałke na wejście, tak aby ogrzewała powietrze wstępnie przynajmniej do +5 C (tyle mówi teoria i praktyka). Ale decyzja nalezy do CIBIE.

Mnie fachowcy przekanali (z powodów oczywistych - reklama - ni epodam Ci nazwy firmy, która mi to robiła) aby tego gadżetu nie kupować. A w biurowcu mamy zainstalowany system nawiewno-wywiewny wraz z klikmatyzacją (DAIKIN) oraz rekuperatory. I w biurowcu nikt do realnych obliczeń nie brał sprawności na poziomie 80% (bo to tylko teoria - tak jak z piecami kondensacyjnymi - kondensacja nastepuje ale tylko w bardzo określonych ograniczonych warunkach).

[inwestor]

AldonkaS

Soko spoko są tacy co z rocznych kosztów ogrzewania wynoszących ok 2300.... 2500zł potrafia zaoszczedzić 1500zł instalujac rekuperator. Tak to już jest że ludzie którzy to eksploatują mówia że 80% odzysku to fikcja natomiast ci co to sprzedaja że to żaden problem. I bądź tu człowieku mądry . Całe szczęscie że jest cos takiego jak zdrowy rozsadek bo człowiek zgłupiałby do reszty od tych reklam i głupot wygadywanych przez handlowców.

Pozdrawiam

[neuron]

Ja chodze po domu w piance i z aparatem znaczy z butlą.

Grzeję tylko w kibelku choć podobno to niezdrowo.

W zasadzie to nawet kibelek nie jest taki niezbędny no... ale odwiedziny ceregiele.

[Jezier]

A, to gratuluje inwencji. Zawsze lubiłam jak ludzie swoje decyzje podejmuja na podstawie takich programów komputerowych. Proponuje dac na wejście tem -5 stopni C (to taka min. srednia tem w zimie - mnie policzono -10 C). Ciekawe jakie wtedy dostaniesz wyniki.

Możesz sprawdzić sama. Oby wyniki cię nie zdziwiły. http://www.vtsclima.com/pl/base/files/28_recovery.exe

Jeżeli będziesz brał powietrze tylko z wewnątrz (w szczelnym systemie) to bez filtrów bardzo szybko zaczniesz odczuwac nieprzyjemne zapachy.

Nie rozumiem. Powietrze z wewnątrz do czego? Do wentylowania?

A jak będziesz brał powietrze z zewnątrz (co w takich systemach jest zalecane) to musisz dac grzałke na wejście, tak aby ogrzewała powietrze wstępnie przynajmniej do +5 C (tyle mówi teoria i praktyka).

Branie powietrza z zewnątrz jest kwintesencją wentylacji. A grzałki nie muszę dawać. Teoria i praktyka spokojenie bez grzałki się obejdą.

Mnie fachowcy przekanali (z powodów oczywistych - reklama - ni epodam Ci nazwy firmy, która mi to robiła) aby tego gadżetu nie kupować. A w biurowcu mamy zainstalowany system nawiewno-wywiewny wraz z klikmatyzacją (DAIKIN) oraz rekuperatory. I w biurowcu nikt do realnych obliczeń nie brał sprawności na poziomie 80% (bo to tylko teoria - tak jak z piecami kondensacyjnymi - kondensacja nastepuje ale tylko w bardzo określonych ograniczonych warunkach).

Nie wykluczam, że ci co radzili tobie co masz kupić a czego nie mieli rację. Ja i tak zaniżam sprawność swojego wymiennika ponieważ niezależne badania wykazały jego rzeczywistą sprawność na poziomie 85-92% w zależności od warunków. A jaką sprawność rzeczywistą brali u ciebie i jakie rekuperatory zastosowali?

[Jezier]

Są tacy co z rocznych kosztów ogrzewania wynoszących ok 2300.... 2500zł potrafia zaoszczedzić 1500zł instalujac rekuperator. Tak to już jest że ludzie którzy to eksploatują mówia że 80% odzysku to fikcja natomiast ci co to sprzedaja że to żaden problem. I bądź tu człowieku mądry . Całe szczęscie że jest cos takiego jak zdrowy rozsadek bo człowiek zgłupiałby do reszty od tych reklam i głupot wygadywanych przez handlowców.

Pozdrawiam

Uważasz, że każdy może płacić za ogrzewanie 2300-2500. Nie jest trudno jak się ogrzewa gazem ziemnym. Gdybyś zamienił gazowy kondensacyjny kocioł na kocioł elektryczny to twoje rachunki za ogrzewanie byłyby trochę inne. Różne urządzenia przechodzą badania i stąd jest wyznaczana ich sprawność a nie z sufitu. Na forum poza nielicznymi wyjątkami nie ma wyników pracy rekuperatora. A te które są wskazują raczej na to, że podawane przez sprzedawcow dane nie różnią się od nich drastycznie. Kto mówi o handlowcach? Podwaz jakoś moje obliczenia podaj linki do jakiś badań. Będzie pole do dyskusji a tak to wiemy tylko co ci koledzy powiedzieli.