Gaz czy PC ??

[root]

Witam.

 

Proszę o pomoc w wyborze źródła ogrzewania i ciepłej wody użytkowej.

Mamy 4 mieszkania w 1 budynku (budynek stary, ale ocieplony 10cm styropian, 4 łazienki i 4 kuchnie, całość ok 180m2). Pojawiła się możliwość podłączenia gazu (przyłącze + instalacja + roboty ziemne + kocioł lub kotły = spory wydatek na poziomie min 20 tyś zł). Jeden z instalatorów zaproponował pompy ciepła powietrzne Buderusa do grzania wody (7 tyś zł) i osobną do ogrzewania (ok 20 tyś). Nie znam jeszcze dokładnych modeli, ale podpowiedzcie proszę czy to ma szansę działać ? Czy da radę na 4 mieszkania bez kosmicznych rachunków za prąd ? Jakie mogą być koszty eksploatacji w porównaniu z gazem ?

 

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie i opinie.

 

Pozdrawiam

ROOT

[hook01]

Instalator "dobrze kombinuje" nie bardzo wiem po co 2 odzielne pompy jak jedna zrobi to samo (chyba że wymieniona pompa tego nie potrafi). Poczytaj wątki tu obecne jest ich parę. Jednakże przy takich kwotach za instalację to jednak szedłbym w pompę, najniższe koszty ogrzewania. Wejdz sobie na cieplowlasciwe.peel i tam w miarę dokładnie zobaczysz ile cię będzie kosztowało ogrzewanie jednym i drugim i kiedy wyższy koszt instalacji ci się zwróci.

[fachman19]

Jak Pompa Ciepłą to podłogówka .

W twoim przypadku sugeruje jednak gaz .

duża moc dla wody i wysoka temperatura dla grzejników.

A na małe rachunki , izolacja ścian i dachu

PC do grzania cwu nie da rady na 4 lokale

[asolt]

... Wejdz sobie na cieplowlasciwe.peel i tam w miarę dokładnie zobaczysz ile cię będzie kosztowało ogrzewanie jednym i drugim i kiedy wyższy koszt instalacji ci się zwróci.

 

Akurat "obliczenia kosztów ogrzewania na cieple własciwym z rzeczywistoscią mają niewiele wspolnego". Pomijam fakt ze dom słabo ocieplony i zapewne brak podłogówki. Podziwiam wiarę w dokladnosc "obliczen" cieplemwlasciwym.

[CityMatic]

Wydaje mi się , że najlepiej 4 piece gazowe dwu-funkcyjne z zamkniętą komorą spalania i problem załatwiony. Przy 45m2 na mieszkanie nic lepszego i tańszego nie będzie.

Każdy z lokali będzie miał możliwość decydowania o potrzebach.

[Lew2]

Wydaje mi się, że taniej sumarycznie będzie 1 piec gazowy na cztery mieszkania (spisać umowę notarialną partycypacji w kosztach i płatności za ogrzewanie). Jedne przeglądy, jeden komin powietrzno-spalinowy. Zastosować liczniki ciepła i koszty gazu dzielić proporcjonalnie. Koszty instalacji, przeglądów, napraw dzielić na 4.

[CityMatic]

Zastosować liczniki ciepła i koszty gazu dzielić proporcjonalnie. Koszty instalacji, przeglądów, napraw dzielić na 4.

"Dzisiaj tak, jutro może, pojutrze nie", jeśli zmienią się współwłaściciele ... kolejna umowa notarialna? Nawet w rodzinie by się pokłócili.

[zibizz1]

Jak nie ma podlogowki to gaz. A czy jeden piec czy wiecej to zalezy.

[fachman19]

Wydaje mi się , że najlepiej 4 piece gazowe dwu-funkcyjne z zamkniętą komorą spalania i problem załatwiony. Przy 45m2 na mieszkanie nic lepszego i tańszego nie będzie.

Każdy z lokali będzie miał możliwość decydowania o potrzebach.

 

Gdzie kupujesz kotły z zamkniętą komorą ( chyba ,że piszesz o kondensatach )

[CityMatic]

Tak, piec

gazowy kondensacyjny z zamkniętą komorą spalania.

[CityMatic]

Taki piec byłby najlepszy, jest niewielki, dodatkowo obsłuży ogrzewanie podłogowe /czy tradycyjne grzejnikowe, nie wymaga dedykowanej instalacji kominowej przez dach, w zależności od zapotrzebowania na CWU można skonfigurować odpowiedni zasobnik.

Rozwiązanie stosowane w nowoczesnym budownictwie bez czynszowym (część mieszkańców kominy ma przez ścianę część przez dach.)

Kotły są na tyle niewielkie że mieszczą się w szafce kuchennej

[Lew2]

"Dzisiaj tak, jutro może, pojutrze nie", jeśli zmienią się współwłaściciele ... kolejna umowa notarialna? Nawet w rodzinie by się pokłócili.

Nie miałem na myśli umowy notarialnej pomiędzy obecnymi właścicielami mieszkań, tylko wpisanie do księgi wieczystej każdego mieszkania tych obowiązków (uczestnictwo w odpowiednim ułamku w serwisie pieca/instalacji, obowiązku zapłaty za zużyte paliwo). Piec zapewne znalazłby się w części wspólnej budynku.

Edytowane 12 Stycznia 2019 przez Lew2

[CityMatic]

Nie jest to również tak jak myślisz, bo jest do tego prawo, i należy się do niego stosować.

 

" Potwierdza to orzecznictwo Sądu Najwyższego i linia orzecznictwa sądów niższej instancji.Zgodnie z nią instalacja C.O. jest urządzeniem, które nie służy wyłącznie do użytku właścicieli lokali. Korzystają z niego wszyscy właściciele lokali: zarówno w ten sposób, że ciepło doprowadzane jest do przedmiotu ich własności, jak i tak, że ogrzewane są wspólne części budynku."

 

i dalej...

 

"Składnikiem tzw. współwłasności przymusowej są i fragmenty instalacji będące poza poszczególnymi lokalami, i elementy znajdujące się w wydzielonych lokalach. Zatem, poza przypadkiem indywidualnych systemów grzewczych w każdym lokalu, cała instalacja centralnego ogrzewania ze względu na swoją specyfikę stanowi część nieruchomości wspólnej. Wymiana zarówno kaloryferów, jak i termostatów należy więc do WM."

To oznacza , że nie możesz mieć innych grzejników(innej mocy, jakości z innych materiałów) niż w pozostałych lokalach.

 

"W sytuacji, gdy w budynku WM istnieje jedna wspólna instalacja C.O. – zwłaszcza jeżeli jest ona stara, kosztowna i mało wydajna – pojawiają się głosy właścicieli – którzy chcą się od niej odłączyć i wyposażyć swój lokal w indywidualną instalację C.O. Odłączenie się pojedynczego lokalu od zbiorczej instalacji centralnego ogrzewania w budynku nie należy jednak tylko do decyzji właściciela lokalu, lecz także wymaga zgody WM."

 

Czyli cierp tak jak wszyscy bo jeden się nie godzi

 

Ja to mam na myśli. Nie poruszę tutaj "części wspólnej" bo to temat "rzeka" szczególnie dla kotłowni gazowej

 

Dlatego podtrzymuję swoją wersję:

"Zwłaszcza nowe budynki często projektowane są w ten sposób, że każdy lokal ma oddzielną instalację C.O. Współcześnie ze względu na małe gabaryty i niskie koszty nie stanowi problemu postawienie nawet w kawalerce dwufunkcyjnego pieca, który będzie zapewniał jej mieszkańcom ogrzewanie i ciepłą wodę użytkową.

 

W takim przypadku w budynku jest tyle instalacji C.O., ile samodzielnych lokali, a każda instalacja w budynku jest częścią tego lokalu. W związku z tym wspólnota ani nie rozlicza kosztów ogrzewania w budynku, ani nie dokonuje konserwacji czy usuwania usterek w instalacjach centralnego ogrzewania."

[jak_to_mozliwe]

A jak się rozwiązuje w takim przypadku ogrzewanie części wspólnych? Czy ich się nie ogrzewa?

[d7d]

Jedno źródło ciepła na 4 mieszkania + części wspólne muszą mieć możliwość opomiarowania zużycia każdego z odbiorców.

[d7d]

A jak się rozwiązuje w takim przypadku ogrzewanie części wspólnych? Czy ich się nie ogrzewa?

Części wspólne rozlicza się proporcjonalnie.

Głównie do powierzchni mieszkań.

[CityMatic]

Najczęściej nie, czasami elektrycznie. Jest licznik i on rozlicza zużycie na oświetlenie domofon, bramę i ogrzewanie.

[jak_to_mozliwe]

Pytałem w kontekście tego co napisał @CityMati, gdzie każde mieszkanie ma swój piec.

[Pytajnick]

Wydaje mi się , że najlepiej 4 piece gazowe dwu-funkcyjne z zamkniętą komorą spalania i problem załatwiony. Przy 45m2 na mieszkanie nic lepszego i tańszego nie będzie.

Każdy z lokali będzie miał możliwość decydowania o potrzebach.

 

Popieram.

W mojej pipidówce kilka lat temu padła kotłownia i 9 bloków zostało bez ogrzewania. Część przeszła na indywidualne ogrzewanie na piecach Turbo część na jeden jeden piec wspólny na cały blok. Ci pierwsi "wygrali" bo mają dużo niższe koszty a pierwotni oponenci, którzy sądami straszyli, teraz przepraszają, bo widzą ile płacą sąsiedzi w blokach z piecem wspólnym.

[hook01]

Kolego Asolt jak dla mnie błąd między ozc a wynikiem z ciepławłaściewgo w granicach 10% to nie dużo i osobiście uważam, że jak ktoś nie ma potrzeby to taki wynik w przybliżeniu mu wystarczy.