Problem z kotlem gazowym Vitodens 222-F

[maska321]

Dzień dobry,

 

Posiadam nowy-kilkutygodniowy kociol kondensacyjny Vitodens 222-F 27kW. Przez jakis czas po ustawieniu kotla przez serwisanta Viesmanna cale ogrzewanie pracowalo prawidlowo. Posiadam 3 obiegi grzewcze(1 grzejnik + 2 obiegi na podlogowke)+mieszacze,pompy cyrkulacyjne itd.

 

Obecnie problem polega na tym,że majac ustawiona krzywa grzewcza:nachylenie 0.8 (pogodowka podlaczona do kotla i wskazuje w granicach 0 stopni) woda w kotle oscyluje przez caly czas w granicach 70-80 stopni a temperatura na mieszaczach pokazuje poniżej 20st.

Zwiększajac temperaturę obiegów grzewczych podłogówki dzień/noc do 25-30st(nachylenie krzywej grzewczej 0. nic się nie zmienia w temacie temperatury na mieszaczach. Mieszacze stoją w miejscu i temperatura w pomieszczeniach delikatnie i sukcesywnie spada.

Od strony hydraulicznej wszystko zostalo sprawdzone-są przepływy..Ostatnio montowane były tez grzejniki w pokojach i po otwarciu zaworów zrobiły się ciepłe.

 

Obieg 2(podloga lazienki) oraz 3(podloga reszta domu) ustawione mam na 24st (cala doba).

Temp. wody w kotle pokazuje od 70-82st.celcjusza-cały czas, niestety woda w systemie jest wciaz zimna a mieszacze ponizej 20st.

 

Z góry dziękuje za jakaś podpowiedz,gdzie może tkwić problem.

[fachman19]

Sprawdziłeś filtr na powrocie kotła/.?

[maska321]

tak,wszystko zostalo sprawdzone od strony mechanizcznej:filtry zawory Niestety mieszacze pozostaja w tej samej pozycji. Woda w instalacji od kotla do mieszaczy jest ciepla,natomiast od mieszaczy do rozdzielaczy juz nie.

Po wylaczeniu pieca i ponownym uruchomieniu temperature spadla do 40st na kotle,ale po chwili zwrosla do 70 i tak sie utrzymuje....

[Mareks77]

Woda w instalacji od kotla do mieszaczy jest ciepla,natomiast od mieszaczy do rozdzielaczy juz nie.

Po wylaczeniu pieca i ponownym uruchomieniu temperature spadla do 40st na kotle,ale po chwili zwrosla do 70 i tak sie utrzymuje....

 

Zamieść zdjęcia dotyczące kotłowni, mieszaczy, rodzielaczy. pomp i innych elementów odpowiedzialnych za ogrzewanie.

Myślę ze to wyjaśni więcej niż moje dopytywanie się i Twoje odpowiedzi.

[CityMatic]

Z góry dziękuje za jakaś podpowiedz,gdzie może tkwić problem.

 

Sprawdź jeszcze czy nie zapowietrzyły się rozdzielacze? Wygląda jakby ciśnienie blokowało przepływ wody na zaworach mieszających.

[maska321]

OK,musze je najpierw wykonac.

Czy mozliwym jest,zeby byla to wina oprogramowania kotla?Czy raczej gdzies na mieszaczach moze wystepowac problem?

Tak jak wspominalem system wczesniej dzialal prawidlowo:osuszanie jastrychu itd Z tego co kojarze w pewnym momencie podczas pracy w programie (osuszanie jastrych-uruchomiony drugi raz przed polozeniem drewna na podlodze) ustawienia zostaly zresetowane do fabrycznych i piec ustawiony od nowa-ogrzewanie dzialalo prawidlowo. Az do teraz. Oprocz nizszej niz wymagana temperature w pomieszczeniach(nastepuje teraz wykonczeniowka) martwi mnie przede wszystkim temperature wody w kotle,ktora oscyluje caly czas w granicach 70-80 stopni.

[maska321]

W jaki sposob sprawdzic czy niezapowietrzyly sie rozdzielacze?Mam nadzieje,ze to przyczyna choc hydraulic byl wczoraj i wlasciwie nic nie zmieniajac (oprocz podwyzszenia temperatury zadanej dla pomieszczenia na piecu) system przez chwile dzialal prawidlowo...

[CityMatic]

Jeśli nie ma na nich odpowietrznika, to zakręcić wszystkie obwody grzejnikowe(na czas diagnostyki). Wtedy pompa w piecu powinna przepchnąć prze mieszacz czynnik i rozdzielacze zaczną być ciepłe. Gdy tak się stanie - trzeba odpowietrzać poszczególne obwody w sposób przelewowy - czyli wszystkie obwody zakręcone jeden odkręcony i z powrotu do ścieków, aż wszystko powietrze wyjdzie, zakręcić ten obwód i odkręcić kolejny i tak wszystkie, zacząć grzać i sprawdzić czy we wszystkich obwodach następuje przepływ sprawdzając temperaturę na wyjściu każdego z nich. Jeśli tak odkręcić obwody grzejników - odpowietrzyć grzejniki.

[jacku6]

a jakie masz mieszacze? tu jest raczej problem... dasz rade je manualnie przestawić na okreslona temperature?

[Mareks77]

OK,musze je najpierw wykonac.

Czy mozliwym jest,zeby byla to wina oprogramowania kotla?Czy raczej gdzies na mieszaczach moze wystepowac problem?

......... martwi mnie przede wszystkim temperature wody w kotle,ktora oscyluje caly czas w granicach 70-80 stopni.

 

Temperatura wody w kotle to jedno a temperatura zasilania za mieszaczem to drugie.

Pierwsza jak i druga może wynikać z krzywej grzewczej. Ja nawet nie wiem czy mieszacze są u ciebie sterowane przez kocioł ( czy masz zamontowany elektroniczny moduł mieszacza Viessmann ) czy też są one ustawione na stałe lub też mieszanie wynika z termostatycznych zaworów mieszających które zaczynają swoje działanie powyżej pewnej temperatury zasilania.

Nie wiadomo także czy instalacja została zrealizowana w oparciu o sprzęgło i wina leży po stronie czujników i opomiarowania czy też zapowietrzenia ale jeśli układ działał normalnie to zakładam że ono nie bierze się znikąd..

 

Temperatura na kotle 70 - 80*C jest wysoka ale ona musi z czegoś wynikać.

Czy masz zamontowany czujnik temperatury zewnętrznej i kocioł działa w oparciu o pogodówkę?

Czy pompy mieszaczy działają?....... to jest sprawa podstawowa i co odpowiada za ich załączanie. Czy rotametry i ich pływaki podnoszą się?

 

Jak widzisz pytań jest wiele więc wybierz zdjęcia lub też dokładny opis instalacji.

Edytowane 13 Stycznia 2019 przez Mareks77

[maska321]

Witam,

 

Kociol dziala na podstawie krzywej i jest podpiety pod czujnik pogodowy,ktory pokazuje prawidlowoa temperatute zewnetrzna.

Plywaki sa lekko podniesione,woda w kotle okolo 70st(pogrzewa sie do 80 i jak spadnie wokolice 70 to znow grzeje sie do 80)

Mieszacze niestety nie chca drgnac,mimo zmiany nachylenia krzywej grzewczej lub podwyzszenia temperature na kotle do obiegu.Caly czas ustawione sa na temp.18st C. Tak jak pisalem wczoraj hydraulic byl i system na chwile wrocil do normalnego stanu-temperature na mieszaczach wzrosla powyzej 20st C.

[Mareks77]

Witam,

 

Kociol dziala na podstawie krzywej i jest podpiety pod czujnik pogodowy,ktory pokazuje prawidlowoa temperatute zewnetrzna.

Plywaki sa lekko podniesione,woda w kotle okolo 70st(pogrzewa sie do 80 i jak spadnie wokolice 70 to znow grzeje sie do 80)

Mieszacze niestety nie chca drgnac,mimo zmiany nachylenia krzywej grzewczej lub podwyzszenia temperature na kotle do obiegu.Caly czas ustawione sa na temp.18st C. Tak jak pisalem wczoraj hydraulic byl i system na chwile wrocil do normalnego stanu-temperature na mieszaczach wzrosla powyzej 20st C.

 

W takim przypadku ważne jest na podstawie czego działa mieszacz i ustawienie zaworu trójdrogowego.

Jeśli mieszacz jest ustawiany przez elektronikę to winna jest elektronika lub czujnik temperatury na wyjściu mieszacza bądź zapowietrzona instalacja.

Jesli mieszacz nie jest sterowany przez elektronikę kotła i przestawiany ręcznie to po prostu przestaw go na temperaturę 45*C która jest bezpieczna dla podłogówki lub na takie położenie przy którym temperatura na wskaźniku osiągnie taką wartość.

Wtedy temperatura na kotle chcąc nie chcąc musi spaść.

 

Wołaj hydraulika ponownie i przedstaw mu problem lub gdy problem będzie nadal występował odczyta on go z parametrów.

Winna jest albo elektronika kotła, mieszacza bądź regulatora lub siłownik zaworu. Ważne jest co robił hydraulik. Restart systemu moze pomagać ale jeśli sytuacja się notorycznie powtarza to winnym jest jakaś materia.

[maska321]

Dzieki za informacje. Oczywiscie caly czas jestem z wszystkimi bioracymi udzial w montazu/ustawianiu system w kontakcie,ale poki co niewiele z tego wynika oprocz faktu,ze w kimin poszlo juz sporo $ za gaz.

Jutro postaram sie zorganizowac serwisanta do kotla i zobaczymy co on powie. Pewnym jest,ze cos jest z mieszaczami,ale tak jak pisales czy jest to problem elektroniki kotla czy elemetow sterujacych mieszaczem tego nie wiem.

Mieszacz napewno jest sterowany przez elektronike bo na samym poczatku bylem poinformwany,zeby nie bawic regulatorami w mieszaczach.

[Mareks77]

Powodem mogą byś zakłócenia w komunikacji pomiędzy modułami jak również zacięcia w działaniu siłowników. W menu jest możliwość sterowania ręcznego siłownikiem mieszacza więc jeśli problem istnieje niech serwisant nie restartuje systemu przy każdej wizycie bo takim działaniem do niczego nie dojdzie tylko sprawdzi czy istnieje możliwość ręcznej regulacji za pomocą regulatora. Jeśli tak to winowajcą jest elektroniczny moduł mieszacza. Jeśli nie a przekaźniki w module działają to winowajcą jest siłownik.

Nie wiem czy wszystko u Ciebie komunikuje się poprzez KM-BUS czy poprzez moduł LON ale to już chyba nie ważne.

Niech mądre głowy radzą bo problem jest do rozwiązania podczas wizyty na żywo a nie na forum.

Ty ze swojej strony zorientuj się czy gwarancja jeszcze istnieje i jeżeli tak to delikatnie zasugeruj serwisantowi aby zgłosił to oficjalnie i zamówił wymagane elementy.

Edytowane 13 Stycznia 2019 przez Mareks77

[maska321]

rozumiem Mareks77. Dziekuje za informacje i podpowiedzi.

Wczoraj zwiekszylem tempegrzeaniu podlogowym i temperature w pomieszczeniach wzrosla. Kociol jakby tez troszke zszedl z temperaturami-teraz spade do okolo 40st C i dopero wtedy zaczyna nagrzewac spowroten do 70st.

Na zegarach mieszaczy tez cos sie ruszylo:zegary pokazuja teraz od 22-25st C.

Bede kontaktowac sie z serwisem i poprosze ich o wizyte.

pozdrawiam

[maska321]

Witam,

 

byl serwisant. Sprawdzil ustawnie pieca-wszystko ok. Zadana temp wody na wyjsciu ok.50st C,rzeczywista to tylko delikatnie ponad 20st C. Woda w kotle wciaz okolo 70st C. Zamkniecie obiegow podlogowki powoduje zwiekszenie temp.na obiegu grzewczym grzejnikow. Hydraulika sprawdzona i wszystko ok.

Gdzie tkwi problem?

[Mareks77]

Witam,

 

byl serwisant. Sprawdzil ustawnie pieca-wszystko ok. Zadana temp wody na wyjsciu ok.50st C,rzeczywista to tylko delikatnie ponad 20st C. Woda w kotle wciaz okolo 70st C.

 

Viessmann jest mistrzem reklamy.

 

Kocioł 222F B2SB czy B2TB

[CityMatic]

Gdzie tkwi problem?

 

Może w wydajności pompy? za duże opory hydrauliczne?

Na którym biegu pracuje pompa obiegu grzewczego w piecu?

[Mareks77]

W instrukcji do kotła i instrukcji obsługi do regulatora jest napisane że dla obiegu z mieszaczem ustawiana jest krzywa grzewcza natomiast dla obiegu bez zmieszania nastawia się różnicę temperatur.

Ponadto w instrukcji do kotła znalazłem nastawę maksymalnej temperatury na kotle która fabrycznie jest nastawiona na 75*C lub 80*C

Jeśli taka temperatura jest na wyjściu to nic dziwnego że mieszacze ani drgną bo lekkie otwarcie powoduje wzrost temperatury ponad tą według krzywej grzewczej.

Moim zdaniem nie jest to kwestia hydrauliki tylko nastaw w których następuje kolizja i kocioł po restarcie i krótkiej pracy gdy podłogówka osiąga zakładaną temperaturę , dla obwodu grzejników wędruje do tych maksymalnych temperatur.

 

Jeśli serwisanci tak się zachowują to na forum jest konsultant Viessmann i z nim należy raczej skonsultować problem

[maska321]

Kocioł 222F B2SB czy B2TB,Na którym biegu pracuje pompa obiegu grzewczego w piecu? - musze to sprawdzic.

Wiem,ze podaje za malo danych do rozwiazania zagadki,ale mam nadzieje,ze ktos mial moze podobny przypadek lub doswiadczeni forum'owicze pomoga mi w uporaniu sie z problemem.