marcinbbb 31.01.2019 16:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2019 Jaśku opowiedz nam teraz o swojej instalacji ile tego słoneczka było ile panele wyprodukowały prądu - bardzo mnie to interesuje. Zaspokoisz moją ciekawość czy jak zwykle nie dowiemy się niczego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 31.01.2019 18:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2019 Jaśku opowiedz nam teraz o swojej instalacji ile tego słoneczka było ile panele wyprodukowały prądu - bardzo mnie to interesuje. Zaspokoisz moją ciekawość czy jak zwykle nie dowiemy się niczego Ależ Marcinku przecież wszystko jest w tekście ... Wystarczy poczytać i przeanalizować to co zostało napisane... Wiesz z kąd jestem to możesz sobie podpatrzeć pogodę ale pomimo tego i tak dzisiaj momentami moja skromna instalacja była w stanie coś tam wyprodukować... Jak widać w porywach było 1,1A przy 212v co daje moc 233w niby całe goowno ale po kilku godzinach mamy już ok 1kWh przypominam przy beznadziejnej pogodzie... Zaraz napiszesz że to całe nic bo twoja super instalacja wyprodukowała więcej... To powiedz nam w takim razie ile wyprodukowały twoje instalacje przedwczoraj i we wszystkie dni z goownianą pogodą w styczniu... Wkleisz wykresik ze stycznia...? Ale widzisz to całe goowno z mojej instalacji w dniu dzisiejszym spowodowało wzrost temperatury całego bojlera 140L o ok 5* do godziny 13:00 cali licząc w zaokrągleniu dało ok 0,8kWh i o taką ilość energii elektrycznej mniej pobrała grzałka z sieci energetycznej... Będzie taki dzień jak dzisiaj u ciebie to tej energii będzie ładnych kilka kWh więc grzałka z sieci nie weźmie nic... Ziarnko do ziarnka i zabierze się miarka... Jak napisałem wcześniej tym sposobem w styczniu o ok połowę zmniejszyło się zużycie energii z sieci energetycznej... Dużo,niedużo ale te ok 70kWh na ulicy nie leży... Wiem, wiem twoje 3,3 kWp wyprodukowało mniej niż moje 1,7 kWp ale co ja biedna mróweczka na to poradzę... Sorry..., Taki mamy klimat... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marcink81 31.01.2019 18:31 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2019 Jasiek jak grzejesz prądem to może i ma to sens, ale w moim przypadku, to się nie zapina. Wolę dać jeden kolektor więcej i zamontować je po prostu na zachód. Wniosek widzę jeden, czy to czy to w zimę daje wielkie gu... Mądrego spalania węgla to to długo nie pobije. I lepiej się skupić na oszczędzaniu ciepła, czyli rekuperacja i i odzysk ciepła z brudnej wody z prysznica. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 31.01.2019 22:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2019 Jasiek jak grzejesz prądem to może i ma to sens, ale w moim przypadku, to się nie zapina. Wolę dać jeden kolektor więcej i zamontować je po prostu na zachód. Wniosek widzę jeden, czy to czy to w zimę daje wielkie gu... Mądrego spalania węgla to to długo nie pobije. I lepiej się skupić na oszczędzaniu ciepła, czyli rekuperacja i i odzysk ciepła z brudnej wody z prysznica. Wiesz generalnie to do tak dużych zbiorników buforowych nadają się tylko zwykłe kotły tak zwane śmieciuchy... Aby taki baniak miał jakiś większy sens z kolektorami słonecznymi trzeba by go grzać w pierwszej kolejności tylko w górnej części a dopiero po jej nagrzaniu przechodzić niżej zładu... Problem w tym że zwykłe kolektory słoneczne szybko tracą swoją sprawność wraz ze wzrostem temperatury względem otoczenia w którym się znajdują dlatego właśnie nie ma czym grzać w okresie zimowym... W lecie kiedy jest ciepło na zewnątrz a dach dodatkowo też jest rozgrzany sprawność jest dość dobra... Pytanie po co taki przewymiarowany układ w lecie skoro i tak codziennie kolektory nagrzeją wodę... W okresie zimowym nawet dwukrotnie więcej kolektorów praktycznie nic nie daje bo nie dość że sprawność zaczyna walić się na pysk to jeszcze dni są krótsze i słońca jak na lekarstwo... Paradoksalnie w takich warunkach trochę lepiej sobie radzi fotowoltaika podłączona do grzałki bo chłodne panele są wydajniejsze a cała instalacja nie generuje żadnych strat przesyłowych więc wszystko co się wygeneruje na panelu jest bezpośrednio przekazane do wody za pomocną grzałki... Co by było ciekawiej wzrost temperatury w zasobniku nie ma wpływu na sprawność grzałki... Co do odzysku ciepła z wody szarej to mam od wielu lat takie rozwiązanie u siebie w domu... Czy to się sprawdza to nie wiem bo nie mam tego opomiarowanego... U mnie wszystko działa jako pewien zespół który na zasadzie ziarenko do ziarenka ... Tak samo jest z rekuperatorem czy gwc... W planach jest jeszcze taka chłodnico nagrzewnica oparta na ogniwach Peltiera i zasilana bezpośrednio z paneli fotowoltaicznych... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marcink81 01.02.2019 06:41 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 (edytowane) Ale i w takim śmieciuchu można ekologicznie i oszczędnie węgiel spalać, piece zgazowujące dają jeszcze leprze efekty. W buforach z warstwowym rozkładem zładu wymyślono coś takiego jak komin konwekcyjny, w prowadzając gorącą wodę pod niego unosi się do warstwy o podobnej temperaturze. Ja mam bufor projektu "adam_mk" z drobnymi przeróbkami. Widzę, że ty ciągle swoje. Inwestując w fotowoltaike przy tych cenach, opłacalnie jest wykorzystywać energie elektryczną do urządzeń elektrycznych. A jak nie chce się ktoś brudzić to pompa ciepła. Gruntowa kompletna kosztuje koło 40tys, ale jak ktoś ma trochę pojęcia z własnym zaangażowanie ten sam efekt uzyska za 10- 15ty i ciepła mu nie braknie. Ja niestety w koło domu mam nie ciekawą sytuacje i wykonanie wymiennika poziomego czy pionowego jest kłopotliwe. Ważne jet, że w lato kolektory biją na głowę fotowoltaikę, a głównie zależy właśnie na tym by od kwietnia do października nie palić w piecu nawet raz w tygodniu. Trochę wyliczeń na moim przykładzie. Do podgrzania bufora 1400l z 40stC do 90stC potrzeba 75kW energii. W okresie letnim wystarczało mi to na 5 do 7 dni korzystania z ciepłej wody. Czyli muszę przyjąć 15kW na dzień. Za instalacje fotowoltaiki 2kW tylko do grzania przy własnym montażu zapłacę przynajmniej 5 tys i zajmie mi 12m2 dachu. Ile ona mi da dziennie uzysku 15kW? czyli ledwo co.Kupując 4 takie kolektory z potrzebnymi elementami do instalacji drain back zapłacę też 5 tys a efekt jaki będzie nie lepszy? pomijając fakt, że w zupełności wystarczą mi pewnie 3 szt. Jeśli gdzieś zrobiłem błąd w obliczeniach to proszę o poprawienie. Edytowane 1 Lutego 2019 przez Marcink81 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
marcinbbb 01.02.2019 06:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 Jak widać w porywach było 1,1A przy 212v co daje moc 233w niby całe goowno ale po kilku godzinach mamy już ok 1kWh przypominam przy beznadziejnej pogodzie... Jasiu u ciebie podniesienie temperatury w 140l zasobniku o 5*C to 1kWh, a u mnie w 3 x większym zbiorniku podniesienie 30*C do 46*C to 3kWh? Objętość zładu nie znaczenia... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 01.02.2019 07:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 Ale i w takim śmieciuchu można ekologicznie i oszczędnie węgiel spalać, piece zgazowujące dają jeszcze leprze efekty. W buforach z warstwowym rozkładem zładu wymyślono coś takiego jak komin konwekcyjny, w prowadzając gorącą wodę pod niego unosi się do warstwy o podobnej temperaturze. Ja mam bufor projektu "adam_mk" z drobnymi przeróbkami. Widzę, że ty ciągle swoje. Inwestując w fotowoltaike przy tych cenach, opłacalnie jest wykorzystywać energie elektryczną do urządzeń elektrycznych. A jak nie chce się ktoś brudzić to pompa ciepła. Gruntowa kompletna kosztuje koło 40tys, ale jak ktoś ma trochę pojęcia z własnym zaangażowanie ten sam efekt uzyska za 10- 15ty i ciepła mu nie braknie. Ja niestety w koło domu mam nie ciekawą sytuacje i wykonanie wymiennika poziomego czy pionowego jest kłopotliwe. Ważne jet, że w lato kolektory biją na głowę fotowoltaikę, a głównie zależy właśnie na tym by od kwietnia do października nie palić w piecu nawet raz w tygodniu. Trochę wyliczeń na moim przykładzie. Do podgrzania bufora 1400l z 40stC do 90stC potrzeba 75kW energii. W okresie letnim wystarczało mi to na 5 do 7 dni korzystania z ciepłej wody. Czyli muszę przyjąć 15kW na dzień. Za instalacje fotowoltaiki 2kW tylko do grzania przy własnym montażu zapłacę przynajmniej 5 tys i zajmie mi 12m2 dachu. Ile ona mi da dziennie uzysku 15kW? czyli ledwo co. Kupując 4 takie kolektory z potrzebnymi elementami do instalacji drain back zapłacę też 5 tys a efekt jaki będzie nie lepszy? pomijając fakt, że w zupełności wystarczą mi pewnie 3 szt. Jeśli gdzieś zrobiłem błąd w obliczeniach to proszę o poprawienie. Ok spoko... Ja z tymi swoimi przemyśleniami w kontekście wspomagania w okresie grzewczym... Dla lata to pewnie spokojnie te trzy kolektory by wystarczyły ale prawdopodobnie trochę zabraknie z powodu trudnych do określenia strat dobowych tego zbiornika... Mniejszy zbiornik to i raz że łatwiej osiąga temperaturę użyteczną to także generuje znacznie mniejsze straty... Z drugiej zaś strony duży zasobnik sprawia że kolektory słoneczne pracują w nieco niższych zakresach temperatur więc są trochę wydajniejsze... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 01.02.2019 07:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 Jasiu u ciebie podniesienie temperatury w 140l zasobniku o 5*C to 1kWh, a u mnie w 3 x większym zbiorniku podniesienie 30*C do 46*C to 3kWh? Objętość zładu nie znaczenia... Przyjżyj się twojemu wykresowi z dnia wczorajszego i powiedz w którym miejscu miałeś na górze różnicę 16*...??? Dolna część się podniosła więc ta energia wystarczyła na ok połowę objętości zładu... Jest pewna różnica pomiędzy działaniem grzałki a wężownicy czy raczej jak reaguje woda na dostarczaną energię... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
marcinbbb 01.02.2019 07:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 Jak na moje to górna część miała 42*C a później dobiła do 46*C mniemam więc że całe 400l zasobnika zostało podgrzane do 46*C. Oczywiście zgoda dół na początku miał 30*C później dobił do 46*C. Co znie zmienia faktu że całość zasobnika osiągnęła 46*C - woda też się nie rozwarstwiła bo temp dołu = temp góry. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 01.02.2019 08:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 Jak na moje to górna część miała 42*C a później dobiła do 46*C mniemam więc że całe 400l zasobnika zostało podgrzane do 46*C. Oczywiście zgoda dół na początku miał 30*C później dobił do 46*C. Co znie zmienia faktu że całość zasobnika osiągnęła 46*C - woda też się nie rozwarstwiła bo temp dołu = temp góry. No właśnie... zostało podgrzane do 46* ale temperatura wyjściowa była niewiele niższa z rana... Jeżeli faktycznie dostarczono by do tego zbiornika o pojemności 400L te ok 7kWh energii to przy podobnym wzroście dolnej części góra dojechała by do ok 55-56*... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 01.02.2019 08:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 (edytowane) Słoneczko błysnęło i już leci w wodę blisko 1kW... I już ponad 1,1kW... Edytowane 1 Lutego 2019 przez jasiek71 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marcink81 01.02.2019 09:09 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 Ok spoko... Ja z tymi swoimi przemyśleniami w kontekście wspomagania w okresie grzewczym... Dla lata to pewnie spokojnie te trzy kolektory by wystarczyły ale prawdopodobnie trochę zabraknie z powodu trudnych do określenia strat dobowych tego zbiornika... Mniejszy zbiornik to i raz że łatwiej osiąga temperaturę użyteczną to także generuje znacznie mniejsze straty... Z drugiej zaś strony duży zasobnik sprawia że kolektory słoneczne pracują w nieco niższych zakresach temperatur więc są trochę wydajniejsze... Jeśli grzejesz na prąd to ci się opłaca w zimę trochę wspomagać inaczej nie widzę sensu. Strata dobowa takiego bufara 1400l jest mniejsza niż fabrycznie zaizolowanego zasobnika cwu 300l. Ja mam w sumie 30cm ocieplenia, więcej o tym jest w wątku o buforze ciepła. Dobrze zrobiony duży zbiornik ma zalety małego i dużego. Ludzie nie potrafią zrozumieć praw fizyki, dopiero jak miałem go niezaizolowanego i kazałem dotknąć w miejscu chłodnym i przytrzymać, a następnie podnieść rękę 20 cm wyżej to grymas na twarzy bezcenny i koniec dziwienia się jak to jest możliwe. Następna sprawa to mając rozmieszczoną wężownicę do przepływowego grzania wody od spodu bufora do góry to zimna woda w wężownicy odbiera ciepło już z dołu zbiornika z tych chłodniejszych warstw. Czyli jak kolektor podgrzeje mi wodę na dole zbiornika z 20 st do 30 to ja już z tej energii korzystam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 01.02.2019 09:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 Jeśli grzejesz na prąd to ci się opłaca w zimę trochę wspomagać inaczej nie widzę sensu. Strata dobowa takiego bufara 1400l jest mniejsza niż fabrycznie zaizolowanego zasobnika cwu 300l. Ja mam w sumie 30cm ocieplenia, więcej o tym jest w wątku o buforze ciepła. Dobrze zrobiony duży zbiornik ma zalety małego i dużego. Ludzie nie potrafią zrozumieć praw fizyki, dopiero jak miałem go niezaizolowanego i kazałem dotknąć w miejscu chłodnym i przytrzymać, a następnie podnieść rękę 20 cm wyżej to grymas na twarzy bezcenny i koniec dziwienia się jak to jest możliwe. Następna sprawa to mając rozmieszczoną wężownicę do przepływowego grzania wody od spodu bufora do góry to zimna woda w wężownicy odbiera ciepło już z dołu zbiornika z tych chłodniejszych warstw. Czyli jak kolektor podgrzeje mi wodę na dole zbiornika z 20 st do 30 to ja już z tej energii korzystam. Ale ja wiem co to jest bufor i jak działa...( Z racji zawodu zdarza mi się czasami popełnić taką instalację...) Masz kocioł stałopalny więc ma to sens... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Elfir 01.02.2019 14:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2019 marcinbbb - zmniejsz agresję wypowiedzi, żebyś nie musiał na weekend odpocząć od forum. Dyskutować można też kulturalnie i bez obrażania. ***Swoją drogą, mąż (odczytuje liczniki dla ENEA) rozmawia z klientami mającymi PV i przynajmniej jeden z nich stanowczo odradza. Przy obecnych zyskach zwrot inwestycji jest zbyt długi - oczywiście dla tego konkretnego klienta. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
maaszak 21.02.2019 22:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Lutego 2019 Tak dla ciekawości tu podsumowanie porównania działania w zimie: To w USA i nie ma co patrzeć na cena/jakość, ale wykresy fajne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marcink81 22.02.2019 08:06 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Lutego 2019 No wykresy fajne, ale ciągle fotowoltaika według mnie jest za droga. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.