Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Różnice w poziomie życia


Chef Paul

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 234
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Ile da się przeżyć za pensję minimalną. Fajne porównanie, Swoją drogą pomiędzy Polską i USA nie ma aż takiej różnicy bo ceny 2x wyższe. Różnica 6 miejsc w rankingu. To co pisałem nie ważne ile się zarabia ale jakie sa koszty utrzymania dopiero wtedy można cos powiedzieć o różnicy w poziomie życia> Poniżej przedstawiono tylko kwestie wyżywienia ciekawe jak z zamieszkanie i innymi podstawowymi potrzebami.

 

yQek9kpTURBXy85NDA4ZTVkNTYzNzc1MjYxMjM4M2Y1YTAxOTI4YTdlNy5wbmeRlQLNAyAAw8OBoTEC

 

Cały artykuł tutaj:

 

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/udzial-kosztow-wyzywienia-wobec-placy-minimalnej/g8xdsqg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlaczego aż tak nienawidzi Polska.Coś tam w świecie zaznaczyła.

 

7 polskich wynalazków, które musisz znać!

 

 

............1. Olga Malinkiewicz - Saule Technologies

 

2. Space is More - polskie domy na Marsie?

 

3. Zderzak Łągiewki

 

4. Tania produkcja grafenu

 

5. Craftinity – deep learning

 

6. Pionowe siłownie wiatrowe

 

7. Cudowna ciecz

 

https://natemat.pl/136513,7-polskich-wynalazkow-ktore-musisz-znac

Nie takie znowu "moje koryto" , to coś.

 

 

Chłopie ogranij się! Z cytowanych siedmiu punktów po kolei od końca:

Ad 7. - bajka kiedyś, może.

Ad 6. - polityka miłościwie nam rządzacych jest anty OZE. Nie zauważyłeś? Polski wungiel górom! A właściwie teraz ze wschodu.

Ad 5. - też bajka przyszłości i nie nad Wisłą.

Ad 4. - temat leży, pisałem w #174.

Ad 3. - ktoś gdzieś kupił, temat zamieciony do szuflady; przez kogo - to poszukaj.

Ad 2. - :lol2:

Ad 1. - Olga Malinkiewicz to dobrze wychowana dziewczyna, widziałem na żywo co mówiła o wdrożeniach w polskiej nauce i rozumiem co pominęła.

Tu live dla czytelników, tobie będzie szkoda czasu, preferujesz inne wartości ... https://www.tvn24.pl/inny-punkt-widzenia,37,m/olga-malinkiewicz,511359.html

 

Krótko mówiac: wynaleźć to może pół sukcesu, albo i mniej. Potem trzeba wdrożyć, a to w Polsce jest niewykonalne. A sprzedać z korzyścia dla POLSKI nie potrafimy, nie chcemy lub diabeł wie co jeszcze nie ........

 

Najstarszy przykład:

"Kret" był opisywany w "Horyzontach Techniki dla dzieci"(był taki miesięcznik dla małolatów, biegało sie do kiosku "Ruchu" za "niedobrej komuny") na poczatku lat 60' , potem sprzedany (wersja oficjalna) za grosze, rozpowszechnił się na cały świat . O tym że to Polska myśl techniczna mało kto wie. Trzeba wiedzieć czego szukać https://inzynieria.com/uploaded/magazines/pdf/ib012s030.pdf

Edytowane przez Bertha
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ile da się przeżyć za pensję minimalną. Fajne porównanie, Swoją drogą pomiędzy Polską i USA nie ma aż takiej różnicy bo ceny 2x wyższe. Różnica 6 miejsc w rankingu. To co pisałem nie ważne ile się zarabia ale jakie sa koszty utrzymania dopiero wtedy można cos powiedzieć o różnicy w poziomie życia> Poniżej przedstawiono tylko kwestie wyżywienia ciekawe jak z zamieszkanie i innymi podstawowymi potrzebami.

 

yQek9kpTURBXy85NDA4ZTVkNTYzNzc1MjYxMjM4M2Y1YTAxOTI4YTdlNy5wbmeRlQLNAyAAw8OBoTEC

 

Cały artykuł tutaj:

 

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/udzial-kosztow-wyzywienia-wobec-placy-minimalnej/g8xdsqg

 

Porównaj wywóz nieczystości płynnych i stałych w korelacji usa ,a Polska.Jaka jest różnica miedzy tym co utylizujemy , a tym co zalega np.na ulicach?

 

https://natemat.pl/123713,9-realiow-ze-stanow-zjednoczonych-kotrych-nie-zrozumieja-europejczycy

 

[h=1]To są Stany, tego nie zrozumiesz. 9 realiów z USA, które zaskoczą Europejczyka[/h]

USA przyzwyczaiły nas do tego, że wszystko musi być u nich największe. Także posiłki. Nie o nich jednak mowa. W Polsce zazwyczaj 2-3 kostki lodu wystarczają w zupełności. Tutaj? Raczej 20-30. Każdy napój do szklanka pełna lodu. Dosłownie. Nie ma znaczenia, czy zamawia się zwykły sok, colę czy alkohol. W restauracji, w samolocie, w hotelu. Szklanka zawsze musi być pełna. Mała, duża, średnia. W efekcie po kilku minutach napój jest znacznie rozwodniony. Normalną ilość lodu dostałem tylko raz. Kiedy poprosiłem. Właściwie musiałem prosić dwa razy, za pierwszym zostało ¾ lodu.

 

To mi się spodobało.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Porównaj wywóz nieczystości płynnych i stałych w korelacji usa ,a Polska.Jaka jest różnica miedzy tym co utylizujemy , a tym co zalega np.na ulicach?

 

https://natemat.pl/123713,9-realiow-ze-stanow-zjednoczonych-kotrych-nie-zrozumieja-europejczycy

 

[h=1]To są Stany, tego nie zrozumiesz. 9 realiów z USA, które zaskoczą Europejczyka[/h]

 

 

To mi się spodobało.

 

Juz dawno sie tak nie :lol2::lol2::lol2:, zaczynajac od kelnerki ktora ...

 

 

ps w USA murzynow bija!:lol2:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ile da się przeżyć za pensję minimalną. Fajne porównanie, Swoją drogą pomiędzy Polską i USA nie ma aż takiej różnicy bo ceny 2x wyższe. Różnica 6 miejsc w rankingu. To co pisałem nie ważne ile się zarabia ale jakie sa koszty utrzymania dopiero wtedy można cos powiedzieć o różnicy w poziomie życia> Poniżej przedstawiono tylko kwestie wyżywienia ciekawe jak z zamieszkanie i innymi podstawowymi potrzebami.

 

Cały artykuł tutaj:

 

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/udzial-kosztow-wyzywienia-wobec-placy-minimalnej/g8xdsqg

Artykuł który przytoczyłeś ma niewiele wspólnego z rzeczywistością (przynajmniej jeżeli chodzi o USA).

Nie ma tutaj ustalonej federalnie "minimalnej płacy". Każdy ze stanów ma odrębne przepisy dotyczące polityki płacowej a ceny żywności są podobne (i nie podlegające opodatkowaniu) w całym kraju, zarówno w stanach północnych (gdzie zarobki są wyższe ale koszty utrzymania również wyższe - generalnie ceny nieruchomości i usług ale nie żywności) jak i w stanach południowych.

Zauważ również jak wybrano "koszyk artykułów spożywczych" :) Czy będzie on taki sam w Nigerii, USA lub w Polsce ? Jak można "analizować" wartość podstawowego "koszyka" na podstawie cen mleka ? ... ponadto wartości cenowe z polskiego koszyka są nieprawdziwe (chyba, że przyjmiemy, iż "warzywa" to tylko ziemniaki :) )

... tutaj w miarę aktualne ceny w Polsce: http://www.dlahandlu.pl/koszyk/typ/warzywa,11.html

Warto sprawdzić również, w jakiej wysokości "pensja minimalna" jest opodatkowana w różnych krajach i jakimi zasobami dysponujemy po opodatkowaniu.

Wątpliwości do tej "analizy" mógłbym mnożyć :)

Bardziej miarodajnym źródłem uznaję dane dotyczące wydatków spożywczych na rodzinę (4 osoby). Czytałem kiedyś dość rzeczowy artykuł na ten temat.

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Juz dawno sie tak nie :lol2::lol2::lol2:, zaczynajac od kelnerki ktora ...

 

 

ps w USA murzynow bija!:lol2:

Daj spokój :) ... ten tekst to "sen pijanego wariata" :) ... lub jak kto woli "turysty - analityka" :) ;)

Nawet nie ma sensu tej głupawki komentować :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Artykuł który przytoczyłeś ma niewiele wspólnego z rzeczywistością (przynajmniej jeżeli chodzi o USA).

Nie ma tutaj ustalonej federalnie "minimalnej płacy". Każdy ze stanów ma odrębne przepisy dotyczące polityki płacowej a ceny żywności są podobne (i nie podlegające opodatkowaniu) w całym kraju, zarówno w stanach północnych (gdzie zarobki są wyższe ale koszty utrzymania również wyższe - generalnie ceny nieruchomości i usług ale nie żywności) jak i w stanach południowych.

Zauważ również jak wybrano "koszyk artykułów spożywczych" :) Czy będzie on taki sam w Nigerii, USA lub w Polsce ? Jak można "analizować" wartość podstawowego "koszyka" na podstawie cen mleka ? ... ponadto wartości cenowe z polskiego koszyka są nieprawdziwe (chyba, że przyjmiemy, iż "warzywa" to tylko ziemniaki :) )

... tutaj w miarę aktualne ceny w Polsce: http://www.dlahandlu.pl/koszyk/typ/warzywa,11.html

Warto sprawdzić również, w jakiej wysokości "pensja minimalna" jest opodatkowana w różnych krajach i jakimi zasobami dysponujemy po opodatkowaniu.

Wątpliwości do tej "analizy" mógłbym mnożyć :)

Bardziej miarodajnym źródłem uznaję dane dotyczące wydatków spożywczych na rodzinę (4 osoby). Czytałem kiedyś dość rzeczowy artykuł na ten temat.

 

Pozdrawiam.

 

Oczywiście że precyzyjne porównanie to nie jest i nie będzie bo dokonanie takiego porównania wymaga ogromnych uśrednień. Jakiś ogólny pogląd jest. Natomiast uznanie do porównania rodziny 4 osobowej to poważny błąd a dlaczego 4 osoby a nie 14 w Nigerii na przykład?? Podobnie jak wchodzenie w systemy podatkowe czynią takie porównnaie bezuzytecznym są podatki są i zasilki jak sobie wyobrażasz liczenie tej statystycznej rodziny do takiego poziomu aby można było porównać. Sam piszesz że jeżeli chodzi o USA to wartości są inne, bo uśrednione. Ty postrzegasz każdy stan jako odrębne państwo osoby spoza jako całość i to jest różnica. Mamy owszem analizy dotyczącej średniej unijnej ale nikt raczej nie mówi że jedzie do UE tylko do konkretnego państwa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oczywiście że precyzyjne porównanie to nie jest i nie będzie bo dokonanie takiego porównania wymaga ogromnych uśrednień. Jakiś ogólny pogląd jest. Natomiast uznanie do porównania rodziny 4 osobowej to poważny błąd a dlaczego 4 osoby a nie 14 w Nigerii na przykład?? Podobnie jak wchodzenie w systemy podatkowe czynią takie porównnaie bezuzytecznym są podatki są i zasilki jak sobie wyobrażasz liczenie tej statystycznej rodziny do takiego poziomu aby można było porównać. Sam piszesz że jeżeli chodzi o USA to wartości są inne, bo uśrednione. Ty postrzegasz każdy stan jako odrębne państwo osoby spoza jako całość i to jest różnica. Mamy owszem analizy dotyczącej średniej unijnej ale nikt raczej nie mówi że jedzie do UE tylko do konkretnego państwa.

Masz rację, oboje mnożymy wątpliwiści a tego typu "opracowania" i "analizy" można o kant potrzaskać :)

Reasumując, w każdym regionie będzie to wyglądało zupełnie inaczej biorąc pod uwagę rodzaj "koszyka podstawowego" uwzględniającego zwyczaje i potrzeby a także dostępność danego artykułu i jego cenę.

 

Mówiąc obrazowo, ludzie mieszkający na wybrzeżach kupią wędkę lub sieci a ich dieta będzie w głównej mierze oparta o ryby i owoce morza, natomiast ci mieszkający w głębi lądu wybiorą pług i strzelbę :)

 

 

ps - "trochę z innej beczki"

https://fakty.tvn24.pl/fakty-o-swiecie,61/chcial-pomscic-przyjaciolke-opowiedzial-rasistowska-historie-co-dalej-z-neesonem,907199.html

Edytowane przez Chef Paul
ps
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masz rację, oboje mnożymy wątpliwiści a tego typu "opracowania" i "analizy" można o kant potrzaskać :)

l

To nawet nie jest opracowanie, wobec którego warto byłoby się zatrzymać a już analizowanie i porównywanie, jest pozbawione jakiegokolwiek sensu.

Pomijam nawet to co powiedziałeś o różnorodności. Każdy kraj prowadzi przecież swoje badania statystyczne więc..., ale porównywanie ich bez rzetelnie określonej i stosowanej metodologii, jest wręcz nadużyciem albo zwyczajnym epatowaniem przez szukających sensacji.

 

Przypomina to stary dowcip , kiedy amerykańscy i radzieccy naukowcy sprzeczali się nad wyższością systemów w swoich krajach.

Na pytanie amerykańskiego, czy to prawda , że ciężko pracujący robotnik radziecki, przyjmuje dziennie tyko niecałe 2 tys kcal ? Radzieccy uczeni odpowiedzieli, że to jest wyłącznie imperialistyczna propaganda i wierutne kłamstwo, ponieważ nawet radziecki człowiek nie jest w stanie zjeść na obiad pełnego wiadra miczurinowskich ziemniaków.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To nawet nie jest opracowanie, wobec którego warto byłoby się zatrzymać a już analizowanie i porównywanie, jest pozbawione jakiegokolwiek sensu.

Pomijam nawet to co powiedziałeś o różnorodności. Każdy kraj prowadzi przecież swoje badania statystyczne więc..., ale porównywanie ich bez rzetelnie określonej i stosowanej metodologii, jest wręcz nadużyciem albo zwyczajnym epatowaniem przez szukających sensacji.

 

Przypomina to stary dowcip , kiedy amerykańscy i radzieccy naukowcy sprzeczali się nad wyższością systemów w swoich krajach.

Na pytanie amerykańskiego, czy to prawda , że ciężko pracujący robotnik radziecki, przyjmuje dziennie tyko niecałe 2 tys kcal ? Radzieccy uczeni odpowiedzieli, że to jest wyłącznie imperialistyczna propaganda i wierutne kłamstwo, ponieważ nawet radziecki człowiek nie jest w stanie zjeść na obiad pełnego wiadra miczurinowskich ziemniaków.

 

A kto i gdzie to powiedział że jest to praca doktorska, czy podręcznik? Przy porównywaniu 52 państw w tym USA które samo skalda się z 50 stanów, które każde jest odrębnym "państwem" o czym wspomniał Paweł uogólnienia są jak najbardziej ok i miałem okazję je sprawdzić osobiście. To jest infografika a ni niewykonalna encyklopedia dla debili. Przy porównywaniu niektórych państw można się zastanowić czy to prawda , co wpłynęło na takie wyniki i czy to jest prawda? Przy porównywaniu Polski i Ukrainy lub Chorwacji czy np Czech to według mnie dane jak najbardziej wiarygodne. Natomiast w przypadku USa Paweł się wypowiedział że juz sam Parametr USA nie jest właściwie uśredniony o ile jest to w ogóle możliwe.

 

BTW To infografika i wątek o różnica w poziomie życia, to on jest źródłem informacji a nie sama infografika. Ale jak widzę łatwiej jest pitolić i krytykować nie argumentując niż dodać coś od siebie. jeżeli chodzi o koszty wyżywienia to dla mnie się one pokrywają i nie odbiegam zbyt daleko, ale co do jakości to zdecydowanie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A kto i gdzie to powiedział że jest to praca doktorska, czy podręcznik? Przy porównywaniu 52 państw w tym USA które samo skalda się z 50 stanów, które każde jest odrębnym "państwem" o czym wspomniał Paweł uogólnienia są jak najbardziej ok i miałem okazję je sprawdzić osobiście. To jest infografika a ni niewykonalna encyklopedia dla debili. Przy porównywaniu niektórych państw można się zastanowić czy to prawda , co wpłynęło na takie wyniki i czy to jest prawda? Przy porównywaniu Polski i Ukrainy lub Chorwacji czy np Czech to według mnie dane jak najbardziej wiarygodne. Natomiast w przypadku USa Paweł się wypowiedział że juz sam Parametr USA nie jest właściwie uśredniony o ile jest to w ogóle możliwe.

 

BTW To infografika i wątek o różnica w poziomie życia, to on jest źródłem informacji a nie sama infografika. Ale jak widzę łatwiej jest pitolić i krytykować nie argumentując niż dodać coś od siebie. jeżeli chodzi o koszty wyżywienia to dla mnie się one pokrywają i nie odbiegam zbyt daleko, ale co do jakości to zdecydowanie.

 

Zestaw beznadziejny w pełnym tego słowa znaczeniu.Waćpan pitolisz trzy po trzy .Takie memy słupkowe to nie dla inteligencji jak przykład różnic w poziomie życia.Wszyscy pitolą o poziomie w/w tylko nie ty.Zgroza.Następny.Dla mnie odbiegasz od tematu bo mem ten nic nie mówi.Nie wiedzieć dlaczego nie wkleiłeś filmu z tej strony.

 

Jaką siłę nabywczą miały pieniądze w latach 2005, 2010 i mają teraz – postanowiliśmy sprawdzić „kupując” żywność i inne towary. W 2005 r. mogliśmy za ówczesny średni zarobek, czyli 1486 zł na rękę kupić: 96 kg wołowiny z kością, 464 kg cukru białego, 1189 bochenków chleba 0,5 kg, 3,28 tony węgla, 273 litry benzyny bezołowiowej 95. W 2010 r. za ówczesne 2071 zł na rękę można było nabyć: 109 kg wołowiny z kością, 740 kg cukru białego, 1090 bochenków chleba 0,5 kg, 1,6 tony węgla, 380 litrów benzyny bezołowiowej 95. Kto w końcówce ubiegłego roku poszedł do sklepu po te same artykuły, za średnie wynagrodzenie netto 2500 zł, mógł dostać 113 kg wołowiny z kością, 833 kg cukru białego, 1086 bochenków chleba, 3,4 tony węgla, 510 litrów benzyny bezołowiowej 95. Okazuje się, w porównaniu z średnią łódzką płacą netto w 2005 r., za obecną średnią można kupić o 17 kg więcej wołowiny, ale już chleba – wciąż podstawowego artykułu w koszyku – o 100 bochenków mniej!

 

Wędrówka po cenach nie daje więc odpowiedzi na pytanie, czy babcia i dziadek mieli rację, mówiąc: lepiej to już było.

Czytaj więcej: https://expressilustrowany.pl/jak-rosly-ceny-i-zarobki-przez-10-lat-tabele/ar/9209684

 

Co teraz powiedziałaby twoja Babcia? Czy potrafiłaby porównać ile np. w usa za minimalna pensje co i czego można by kupić.Bez uszczypliwości potrafisz się li tylko posługiwać internetem by tworzyć takie niepopularne wnioski?

Edytowane przez niktspecjalny
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Każdy kraj, region, a nawet lokalna miejscowość ma swe wady i zalety. Można oczywiście uogólniać i uśredniać ale w efekcie końcowym otrzymamy całkowicie zniekształcony obraz rzeczywistości, zdecydowanie odbiegający od tej w jakiej się znajdujemy.

 

W USA mieszkałem w kilku stanach i w każdym z nich można znaleźć różnice dzielące zarówno i stany jak i lokalne społeczności, jednakowoż jest również wiele aspektów które łączą.

Kraj ten jest tak różnorodny, iż nawet może zaskoczyć w różnych sytuacjach urodzonych tutaj obywateli a co dopiero turystów z innych kontynentów. W tym wielkim tyglu kulturowym i narodowościowym, istnieją co oczywiste,. odmienne zwyczaje i zachowania. Nawet w rozmowie można rozróżnić inny akcent ludzi zamieszkujących północ lub południe tego kraju.

 

Wydaje mnie się zatem, że miarodajne wypowiedzi uzyskamy od ludzi zamieszkujących nawet nie kraj a tylko region w którym żyją i dotyczy to wszystkich krajów nie tylko USA. Osobiście mogę Wam tylko pokazać mały wycinek obrazu postrzegany jako Stany Zjednoczone.

 

ps - Może to i truizm, ale:

Potencjał i ekonomia w skali "mikro" buduje skalę "makro".

To my sami budujemy swój dobrobyt, muszą być jednak do tej budowy spełnione stosowne warunki.

Kto te warunki ma stworzyć ? My sami ... ale tutaj wkraczamy już na obszary polityczne :)

Edytowane przez Chef Paul
ps
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A kto i gdzie to powiedział że jest to praca doktorska, czy podręcznik? Przy porównywaniu 52 państw w tym USA które samo skalda się z 50 stanów, które każde jest odrębnym "państwem" o czym wspomniał Paweł uogólnienia są jak najbardziej ok i miałem okazję je sprawdzić osobiście. To jest infografika a ni niewykonalna encyklopedia dla debili. Przy porównywaniu niektórych państw można się zastanowić czy to prawda , co wpłynęło na takie wyniki i czy to jest prawda? Przy porównywaniu Polski i Ukrainy lub Chorwacji czy np Czech to według mnie dane jak najbardziej wiarygodne. Natomiast w przypadku USa Paweł się wypowiedział że juz sam Parametr USA nie jest właściwie uśredniony o ile jest to w ogóle możliwe.

 

BTW To infografika i wątek o różnica w poziomie życia, to on jest źródłem informacji a nie sama infografika. Ale jak widzę łatwiej jest pitolić i krytykować nie argumentując niż dodać coś od siebie. jeżeli chodzi o koszty wyżywienia to dla mnie się one pokrywają i nie odbiegam zbyt daleko, ale co do jakości to zdecydowanie.

Cytujesz mnie, więc mogę przypuszczać, że owo pitolenie i krytyka bez argumentacji dotyczy mnie wraz z należną mi encyklopedią dla debili.

A kto i gdzie tak krytykuje i pitoli , że szuka w grafikach jakiej pracy doktorskiej czy podręcznika? Ja nie, wyraziłem to chyba jasno?

 

Uśrednianie danych statystycznych tego to typu ( prawie arytmetyczne)ma to do siebie, że idąc na spacer z psem mamy po 3 nogi a z dwoma po 3 i kawałek kikuta.

Nawet w przypadku wymienionej tu samej tylko Ukrainy, różnice są znacznie większe niż to sugerujesz w zestawieniu innych krajów.

Jeszcze bardziej widoczne jest to w Rosji, będącej w zestawie a mającej potężne dysproporcje, pomimo, że nie ma aż 50 stanów jak USA i pozornie wydaje się być w miarę jednorodna pod względem poziomu warunków życia czy ogólnie pojętej kultury i mentalności, wspomnianej tu przez Chefa.

Edytowane przez 2112wojtek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...