Wybór kotła gazowego

[Miętus1719516567]

Chciałbym prosić forumowiczów o poradę/opinię w doborze kotła gazowego do nowego domu jednorodzinnego.

Poprosiliśmy kilku instalatorów o wycenę i propozycje. Nie ukrywam, że jesteśmy w rozterce.

Kocioł ma służyć do ogrzewania i ciepłej wody. Dom ok 250m2, 3 łazienki, rodzina 5 osobowa.

Zaproponowane kotły

 

1. Saunier Duval Thelia Condens AS 18-A kocioł kondensacyjny jednofunkcyjny plus zasobnik 200l

2. Vaillant VC 206/5-5 ecoTEC plus kocioł kondensacyjny jednofunkcyjny plus zasobnik 200l

3. Saunier Duval Thelia Condens 25-A kocioł kondensacyjny dwufunkcyjny plus możliwe podłączenie zasobnika 200l

 

Zastanawiają mnie dwie następujące sprawy.

Jeśli wybierać pomiędzy kotłami jednofunkcyjnymi, czy opłacalne będzie dopłacić 2tys do Vaillant i lepiej iść w tą opcje?

 

Czy może lepszym rozwiązaniem będzie kocioł dwu-funkcyjny z dodatkowym zasobnikiem?

Edytowane 20 Lutego 2019 przez Miętus

[dolby]

vaillant

[Miętus1719516567]

dzięki za oddany głos , z jakiego powodu vaillant byłby Twoim wyborem?

[dolby]

on nie byłby, on jest moim wyborem

[Mareks77]

Dla Twoich potrzeb kocioł jednofunkcyjny Vaillant z zasobnikiem 150 - 200 litrów.

Odnośnie pozostałych to są to firmy przejęte przez Vaillanta produkujące tańsze i uboższe wersje kotłów tzw. budżetowe.

 

3 łazienki to dość rozbudowana instalacja a dodając do tego 5 mieszkańców kocioł musi zapewnić stały dostęp do ciepłej wody o określonej temperaturze. W kotłach dwufunkcyjnych ze względu na konstrukcję i sam proces grzania wody zachodzą ograniczenia dotyczące wydajności i stabilności temperatury wody.

Poza tym w tak rozbudowanej instalacji potrzebna będzie cyrkulacja aby zapewnić użytkownikom cwu bez konieczności spuszczania kilkudziesięciu litrów zimnej co przemawia dodatkowo za kotłem jednofungcyjnym.

[Miętus1719516567]

Dzięki za radę, rozjaśniłeś mi całą sytuację. Mam jeszcze dodatkowe pytanie dotyczące cyrkulacji. Czy do tego trzeba zastosować dodatkowe pompy/osprzęt? Jak powinno to być rozwiązane?

[Mareks77]

w instalacji jest wymagana dodatkowa rura służąca do powrotu wody krążącej a ponadto pompka.

Rurka ma iść od najdallej oddalonego kranu czyli np łazienki na poddaszu lub kuchni do zasobnika w kotłowni , tam też na powrocie instaluje się pompkę. Pompkę najlepiej załączać za pomocą programatora w kotle lub zwykłego osobnego ze względu na to że krążąca w rurach woda wychładza nam ciepłą wodę zgromadzoną w zasobniku. Załączamy więc pompkę w okresach kiedy jest zwiększone zapotrzebowanie na wodę czyli np. rano a następnie po powrocie domowników do domu z pracy

Edytowane 21 Lutego 2019 przez Mareks77

[kasiaR]

Witam,

 

Podłączam się do pytania.

 

Od 13 lat używamy pieca kondensacyjnego jednofunkcyjnego WGB20 Broetje. Działał bardzo dobrze. Oprócz standardowych corocznych przeglądów zdarzyła się 1 naprawa.

Obecnie stan pieca określony przez serwisanta „w każdej chwili może paść i koszt naprawy to około 3 tyś”

 

 

 

Bardzo ciężko było mi zdobyć oferty. Instalatorzy , sklepy nie mają czasu są zarobieni. …

 

Otrzymalismy oferty i Zastanawiamy się nad:

Viessmann VITODENS 200-W 35 KW B2HB639 + zasobnik 150l lub odpowiednik o mocy 25 kw

Broetje WGB 28 kw z zasobnikiem 150l

Vaillant VC306/5-5 z zasobnikiem 120l

 

Wszystkie zestawy wyposażone są w sprzęgło hydrauliczne, po 2 zestawy zaworów mieszających z pompami + pompa na grzejniki (parter), 2 programatory (parter, poddasze), pompa cyrkulacyjna

 

 

Nie mamy pojęcia co wybrać. Obawiamy się serwisu po doświadczeniach z Broetją, dlatego zastanawiamy się nad zmiana marki.

W Broetji ma się 1 przypisanego serwisanta i nie ma opcji zmiany na kogoś innego. Przez kilkanaście lat jest się niewolnikiem 1 osoby , jej humoru, cennika i kalendarza. Czytałam, że w Vaillancie jest podobnie.

 

Jakie macie doświadczenia z serwisami Viessmanna i Vaillanta? Jakie sa Wasze doświadczenia w uzytkowaniu pieców Viessmann , Vaillant, Broetje?

 

Całkowita pow. Domu około 280m2 dom ma 13 lat.

Po kilkunastu latach doświadczeń z 2 obiegami teraz chcemy 3 obiegi : 1-podłogówka parter i poddasze, 2-grzejniki parter, 3-grzejniki poddasze.

 

 

Dzięki , pozdrawiam,

Kasia

Edytowane 25 Lutego 2019 przez kasiaR

[Mareks77]

Vaillant + VR71 + VR700 +2 x VR91 + VIH150+ dwa zestaw pompowe z mieszaczem + sprzęgło hydrauliczne

To ze sobie zażyczycie 3 obiegi to nie jest wasze widzi-misie tylko instalacja prowadzona osobno od kotłowni.

Grzejniki zasilane bezpośrednio z kotła i regulowane za pomocą regulatora VR91

Podłogówka lub grzejniki poddasza zasilane poprzez zestaw pompowo mieszający, za temperaturę tej strefy odpowiada drugi regulator VR91

Podłogówka parteru zasilana poprzez drugi zestaw pompowo mieszający, ze temperaturę tej strefy odpowiada regulator VRC700.

Prawdopodobnie wystarczający będzie kocioł VC246 lub 256 ale to jest zależne od parametrów domu.

[kasiaR]

Vaillant + VR71 + VR700 +2 x VR91 + VIH150+ dwa zestaw pompowe z mieszaczem + sprzęgło hydrauliczne

To ze sobie zażyczycie 3 obiegi to nie jest wasze widzi-misie tylko instalacja prowadzona osobno od kotłowni.

Grzejniki zasilane bezpośrednio z kotła i regulowane za pomocą regulatora VR91

Podłogówka lub grzejniki poddasza zasilane poprzez zestaw pompowo mieszający, za temperaturę tej strefy odpowiada drugi regulator VR91

Podłogówka parteru zasilana poprzez drugi zestaw pompowo mieszający, ze temperaturę tej strefy odpowiada regulator VRC700.

Prawdopodobnie wystarczający będzie kocioł VC246 lub 256 ale to jest zależne od parametrów domu.

 

 

Dzięki bardzo.

Ja wiem, że 3 obieg to nie jest nasze widzi-misie. Kotłownia od początku była przygotowana pod 3 obiegi. Wymaga obecnie niewielkiego nakładu pracy aby podpiąć 3 obieg. Po kilkunastu latach użytkowania chcemy mieć możliwość sterowania oddzielnie grzejnikami na poddaszu, które wymaga dłuższego czasu na osiągnięcie takiej samej temperatury co parter.

 

Czy jest ktoś na forum, kto może wycenić nam proponowany powyżej zestaw z montażem/instalacją w Warszawie?

[Mareks77]

Nie wiadomo na jakim etapie jest teraz kotłownia.

Odnośnie cen materiałów to zestawy Kocioł, regulator, zasobnik i szacht można znale w cenie od 8tyś, Do tego dodatkowe regulatory VR91, VR71 i zestawy pompowe z mieszaczem można zmieścić w cenie od 5 - 6 tyś.

Robocizna to sprawa indywidualna, tym bardziej jeśli chodzi o rejon

Edytowane 26 Lutego 2019 przez Mareks77

[clarksontop]

Vaillant + VR71 + VR700 +2 x VR91 + VIH150+ dwa zestaw pompowe z mieszaczem + sprzęgło hydrauliczne

To ze sobie zażyczycie 3 obiegi to nie jest wasze widzi-misie tylko instalacja prowadzona osobno od kotłowni.

Grzejniki zasilane bezpośrednio z kotła i regulowane za pomocą regulatora VR91

Podłogówka lub grzejniki poddasza zasilane poprzez zestaw pompowo mieszający, za temperaturę tej strefy odpowiada drugi regulator VR91

Podłogówka parteru zasilana poprzez drugi zestaw pompowo mieszający, ze temperaturę tej strefy odpowiada regulator VRC700.

Prawdopodobnie wystarczający będzie kocioł VC246 lub 256 ale to jest zależne od parametrów domu.

 

 

Dzien dobry

To moj pierwszy post na forum, ale stoje przed podobnym wyborem kotla.

Remontuje dom pietrowy o powierzchnie 200m2(parter 100 i pietro 100). Dom zbudowany w poczatku lat 90. Pustak pianowy 30cm, 2cm styropian i oblicowka z silikatu 12cm. Dodatkowo docieple to 15cm styropianem. Okna zamontowane pakiet 3 szybowy. Podloga: wylane na krzywy chudziak 10cm styrobetonu i dodatkwo jeszcze bedzie 2 cm styropianu 0.030. Strop odciety od poddasza nieuztkowego 20cm styropiane 0.030. Na kazdym pietrze lazienka i prysznic. Zaplanowane po 9 petli podlogowki co w calosci daje 1200m.

W domu bedzie wentylacja z rekuperatorem. Wybralem sobie zestaw Vaillant ecoTEC exclusive VC 256/5-7 plus zasobnik z pakietu na 150 litrow i strownik vrc 700.

Czy to bedzie ok?

Chcialbym strowac osobo temperatura pietra i parteru, wiec chyba w instalcji potrzebuje jeszcze sprzegla? Czy cos jeszcze bedzie mi potrzebne?

Dziekuje serdecznie za odpowiedz i przepraszam za brak polskich znakow ale nie mam ich na swoim komputerze.

Edytowane 27 Lutego 2019 przez clarksontop

[Mareks77]

...........W domu bedzie wentylacja z rekuperatorem. Wybralem sobie zestaw Vaillant ecoTEC exclusive VC 256/5-7 plus zasobnik z pakietu na 150 litrow i strownik vrc 700.

Czy to bedzie ok?

Chcialbym strowac osobo temperatura pietra i parteru, wiec chyba w instalcji potrzebuje jeszcze sprzegla? Czy cos jeszcze bedzie mi potrzebne?

.

Jak najbardziej zestaw jest OK. Typ kotła Exclusive ma moc na poziomie 1,9 - 21,6 kW więc podłogówka będzie zadowolona a kocioł w okresach przejściowych późnej jesieni i wczesnej wiosny kiedy to zapotrzebowanie na moc domu jest zmniejszona nie będzie się męczył wyłaczając.

Do osobnego sterowania polecam zestaw regulatorów VRC700 umieszczony na parterze ( salon, pokój dzienny, hol ) oraz VR91 umieszczony na poddaszu i sterujący temperaturą drugiej strefy, oraz oczywiście czujnik temperatury zewnętrznej do zapewnienia regulacji pogodowej.

Przy dwóch rozdzielaczach po 9 pętli dla zapewnienia osobnego sterowania należy użyć sprzęgła hydraulicznego, modułu VR70 zarządzającego i sterującego mieszaczami. Do tego najlepiej dwa zestawy pompowo mieszające gotowe lub składane w kotłowni z zaworów trójdrogowych mieszających z siłownikiem i pompami.

Wszystko to podłączone do magistralie-BUS

 

Jeśli planowana jest rekuperacja to proszę zastanowić się nad ofertą Vaillanta...RecoVair.

cały system wtedy jest zarzązdany z jednego regulatora VRC 700 co nie powoduje rozbieżności w ustawieniach

Edytowane 28 Lutego 2019 przez Mareks77

[clarksontop]

j

Przy dwóch rozdzielaczach po 9 pętli dla zapewnienia osobnego sterowania należy użyć sprzęgła hydraulicznego, modułu VR70 zarządzającego i sterującego mieszaczami. Do tego najlepiej dwa zestawy pompowo mieszające gotowe lub składane w kotłowni z zaworów trójdrogowych mieszających z siłownikiem i pompami.

Wszystko to podłączone do magistralie-BUS

 

Jeśli planowana jest rekuperacja to proszę zastanowić się nad ofertą Vaillanta...RecoVair.

cały system wtedy jest zarzązdany z jednego regulatora VRC 700 co nie powoduje rozbieżności w ustawieniach

 

Dziekuje za odpowiedz.

A czy moglbys mi to pokazac na jakims schemacie lub jakies linki do tych zestawow pompowo mieszajacych?

Rekuperatora jeszcze nie wybralem wiec ten RecoVair moge rozwazyc.

[Mareks77]

Dziekuje za odpowiedz.

A czy moglbys mi to pokazac na jakims schemacie lub jakies linki do tych zestawow pompowo mieszajacych?

Rekuperatora jeszcze nie wybralem wiec ten RecoVair moge rozwazyc.

 

https://www.vaillant.pl/materia-y-szkoleniowe/podr-czniki/podrcznik-schematw-z-kotami-ecotec-do-37-kw-1114106.pdf

 

Schemat instalacji G ze strony 18 - 19

 

Odnośnie zestawu pompowo-mieszającego to :

 

Opcja na bogato to dwa takie zestawy:

 

https://allegro.pl/oferta/grupa-pomp-ogrzewania-podlogowego-thermix-meibes-7702750784

 

Lub jeden w wersji kombi:

 

https://www.ceneo.pl/43744460

 

Opcja budżetowa to :

 

https://sklep.auroks.pl/pl/p/AFRISO-ZESTAW-MIESZAJACY-ZE-SPRZEGLEM-HYDRAULICZNYM-BPS-900-DWA-CZLONY-BEZ-MIESZANIA/28055

Edytowane 1 Marca 2019 przez Mareks77

[clarksontop]

Dziekuje za podowiedzi

[Ju-ma]

Witam, nie chce zakładać nowego wątku więc podepne moje pytania pod już istniejący. Jesteśmy na etapie zakupu domu, dom buduje developer. Budowy się nie podjęliśmy bo się kompletnie na tym nie znamy. Musimy natomiast dostarczyć kocioł jaki ma być zainstalowany do ogrzania domu i cwu. Dom 140m2, użytkowej 123, rodzina 2+3, Część podlogowki i część grzejników. 2 łazienki i kuchnia.

Wybraliśmy się do Viessmann na rekonesans i Pan wskazał nam na pięć Vitodens 222-f z zasobnikiem 150l.

Cena nas trochę przerazila no może jest jakaś alternatywa? Piec o podobnych parametrach? Innej firmy?

[Mareks77]

Vaillant VC 146 + zasobnik VIH 150 + VRC700.

[Konsultant marki Junkers]

Witam,

 

Dla Pana budynku o powierzchni 250m2 z trzema łazienkami najlepszym rozwiązaniem będzie zastosowanie kotła jednofunkcyjnego z zasobnikiem. Kocioł dwufunkcyjny może nie być w stanie przygotować odpowiedniej ilości ciepłej wody przy włączeniu kilku punktów poboru.

Przy okazji zachęcam Pana do sprawdzenia oferty kotłów gazowych marki Junkers - Bosch. W swojej ofercie posiadamy bogaty wybór kotłów kondensacyjnych jednofunkcyjnych o szerokiej modulacji mocy palnika z rodziny Cerapur oraz Bosch Condens. Kotły cechują się solidnym wykonaniem oraz wysoką sprawnością pracy. W celu doboru kotła o odpowiedniej wielkości, zachęcam do kontaktu z jednym z Autoryzowanych Instalatorów Junkers-Bosch. Na stronie internetowej http://www.junkers.pl znajduje się wyszukiwarka instalatorów w zależności od miejsca zamieszkania. Można również skorzystać z całodobowej infolinii pod numerem telefonu: 801 900 810. Zachęcam również do odwiedzenia strony internetowej, na której znajdują się szczegółowe informacje odnośnie naszych kotłów kondensacyjnych: http://www.junkers.pl/produkty/kotly/kotly-kondensacyjne/

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant Junkers-Bosch