Fotowoltaika 2019 - wątek techniczny ;)

[apache]

Dzięki za odpowiedź.

Mówisz, że aż tyle wyciągnę? Jeśli tak to nie ma sensu tyle paneli ładować na dach... Zawsze później mogę dołożyć. Zdjęcie z 20.12 jest zrobione jak już liści nie było... I tak ledwo przebijają się promienie na połać. A co z tymi optymalizatorami? Muszę dać na wszystkie panele ze względu na te wędrujące zacienienie jesienią? Jak słońce zachodzi to też cień zaczyna padać od dołu i powoli aż do szczytu (również latem).

[vr5]

@apache

 

 

Z mojej mniejszej instalacji PV (chyba 3960 W w panelach) otrzymałem w tym roku trochę więcej niż 4 000 kWh, a cień jest zawsze z rana i wieczora.

Nie mam optymalizatorów.

[apache]

@apache

 

 

Z mojej mniejszej instalacji PV (chyba 3960 W w panelach) otrzymałem w tym roku trochę więcej niż 4 000 kWh, a cień jest zawsze z rana i wieczora.

Nie mam optymalizatorów.

 

Na jakim falowniku?

[vr5]

Na jakim falowniku?

 

Growatt 3600 MTL z 2 wejściami po stronie DC

[Marco36]

Witam.

Mam obecnie 4,56 kW wschód odchylony o 15* w kierunku południowym - EXE Solar 16 paneli poli 285W i falownik Zeversolar 6 kW - panele na 1 stringu.

 

Myślę nad rozbudową i na drugą stronę dachu kuszą mnie Longi 450W mono - 8 szt. = 3,6 kW.

I tu dochodzi dylemat :

 

- nie kombinować i dać całość na zachodnią stronę dachu, prościej, tylko wpiąć w drugi string i bez dodatkowych optymalizatorów;

 

- czy może dać na zachód 5 paneli i 3 panele "przenieść" na pomieszczenie gospodarcze te leciałyby na południe. Te 3 szt. poprawiłyby teoretycznie produkcję dobową, ale grudzień/styczeń będą w cieniu bo słońce jest za nisko, reszta roku pełne słońce. Ale trzeba by kombinować z dodatkowymi optymalizatorami - i tu dochodzi pytanie czy to ma sens?

Edytowane 30 Grudnia 2020 przez Marco36

[tobiasz86]

Wschód odchylony o 15* do południa, czyli zachód o 15*do północy? Jeśli tak to się dobrze zastanów czy warto. Użyj kalkulatora do obliczenia uzysku, ale tak na szybko to czas zwrotu inwestycji będzie długi. Jeśli nie masz gdzie optymalnie ustawić paneli to pomyśl o oszczędnościach energii, może pompa ciepła do grzania wody zamiast grzałki...

[Marco36]

Widzę że nie przeczytałeś stopki

 

Mam pompę ciepła do CO i do CWU. Dlatego wymóg rozbudowy PV. Bo obecny zapas energii PC wyczerpała na granicy listopad/grudzień. Straciłem produkcję za kwiecień i maj, bo PV uruchomiona dopiero od 25 maja. Wschodnia strona o 1 kW jest mocniejsza niż potrzeby budynku z bojlerem 50 L i z grzałką 1 kW. Bojler od października zastąpiła Pompa Ciepła.

 

W lato zachodnia strona jest oświetlona od 14 do 22 godz.

Gorzej w zimie bo o 14 słońce będzie padało niemal płasko na panele a o 15:30 już chowa się za horyzontem.

 

Dlatego też dałem 60% paneli na wschód i 40% chcę dać na zachód.

Ale zastanawiam się czy tego zachodu jeszcze nie rozdzielić i dać 5 paneli na zachód i 3 panele na południe. Ale będzie trzeba dodać optymalizatory. Tu pytanie czy starczą dwa optymalizatory zachód/południe, czy do każdego panelu oddzielnie? - na tym się nie znam.

Ile będzie różnicy w uzysku z 1.35 kW na południe, a zachód, a ile straty na optymalizatorach?

 

Instalatora na razie nie pytam, bo dla niego wygodniej będzie wszystkie panele dać na jedną zespoloną powierzchnię. Wpierw chcę wzbogacić się o wiedzę, zanim zadzwonię do instalatora.

Edytowane 31 Grudnia 2020 przez Marco36

[vr5]

Witam.

 

 

może dać na zachód 5 paneli i 3 panele "przenieść" na pomieszczenie gospodarcze te leciałyby na południe. Te 3 szt. poprawiłyby teoretycznie produkcję dobową, ale grudzień/styczeń będą w cieniu bo słońce jest za nisko, reszta roku pełne słońce. Ale trzeba by kombinować z dodatkowymi optymalizatorami - i tu dochodzi pytanie czy to ma sens?

 

Generalnie rzecz biorąc grudzień i styczeń dają tak mało energii, że nie warto się przejmować zacienieniem.

Moja mniejsza instalacja (jest 3960 kWp w panelach) w grudniu nie dała prawie nic, a w skali roku jest wyprodukowane ponad 4000 kWh.

[Marco36]

Trafiłem na taką stronę: https://www.kompaniasolarna.pl/fotowoltaika/obliczyc-uzysk-energii-instalacji-fotowoltaicznej/

 

jest tabelka ze współczynnikiem wpływu odchyłu względem stron świata, mapkę nasłonecznienia dla konkretnego miasta trzeba już samemu poszukać.

Większość śląska ma podobnie jak Kraków, jest wzór.

 

Tak więc będę dążył do tego by na zachód dać 4 panele Longi 450 Watt - uzysk roczny powinien wynieść 1350 kWh wg wzoru ze strony. Strata 450 kWh mocy wg strony południowej, ale od tego nie ucieknę, brak u mnie powierzchni skierowanych na południe.

4 panele Longi na pomieszczenie gospodarcze - uzysk roczny 1800 kWh.

A to co mam na wschodniej stronie dachu powinno dać 3830 kWh rocznie.

Całość powinna pokryć roczne potrzeby domu i PC. W najgorszym razie jak trafi się mało słoneczny rok i do tego chłodny - dokupię ze 300 kWh prądu.

 

Nadal nie wiem ile optymalizatorów do tego będzie potrzeba i jak wpłyną na spadek mocy PV.

Czytam o optymalizatorach - czy optymalizatory można czym innym zastąpić?

Czy można podpiąć 2 lub 4 panele pod jeden optymalizator?

 

 

edit

ehh.. Wygląda na to, że tylko 1 optymalizator na 1 panel.

Taniej wyjdzie kupić dwa panele więcej i wszystkie dać na zachód niż do każdego panelu kupować oddzielny optymalizator mocy

Edytowane 31 Grudnia 2020 przez Marco36

[Marco36]

Panowie jeszcze jedno pytanie :

- czy przy dachu wschód-zachód mogę dać łącznie 8,61 kWp paneli dla falownika Zeversolar 6 kW ?

 

Z obliczeń moich własnych produkcja w szczycie może mieć 6,3 - 6,5 kW o ile nie mylę się przy obliczeniach.

W specyfikacji falownika pisze, Moc DC (moduł STC) 7200 W - to chyba maksymalna moc paneli?

Na wschód mam obecnie 4,56 kWp i na zachód chcę dołożyć 4,05 kWp. Dwa stringi bez optymalizatorów.

Wschód skręcony o 15* na południe, zachód o tyle samo na północ.

Gdy patrzę na wykres z czerwca dla wschodu to wyciągał do 3,8 kW mocy na górce. Od lipca już w zakresie do 3,3 - 3,5 kW.

 

Wiem, że dochodzą jakieś ustalenia przeciw pożarowe powyżej 6,5 kWp - tylko nie do końca wiem z czym to się je.

Edytowane 5 Stycznia 2021 przez Marco36

[tobiasz86]

Nie powinieneś zakladać więcej ogniw niż dopuszcza producent urządzenia ale jeśli napięcie na stringach nie będzie przekroczone to nie powinno się nic wydarzyć.

[Wojtekpll]

Dzień Dobry. Nie wiem o co chodzi. Jest godzina 17:47, ciemno, a mi aplikacja (FusionSolar) pokazuje produkcje. Czy to błąd aplikacji? Czy może coś się kopie w instalacji i panele pobierają prąd z sieci. Załączam napięcia falownika i może ktoś miał taki przypadek?

[Marco36]

Nie powinieneś zakladać więcej ogniw niż dopuszcza producent urządzenia ale jeśli napięcie na stringach nie będzie przekroczone to nie powinno się nic wydarzyć.

 

Najprostsza odpowiedź - tyle że to pewnie założenie, że wszystkie panele będą na południe.

A u mnie jest podział wschód (jest 4,56 kWp) - zachód (byłoby 4,05 kWp) kąt nachylenia dachu ok. 43* - nigdy nie osiągną takiej mocy w jednostce czasu jak przy panelach 100% południe.

Zeversolar nie pokazuje danych o napięciach, to tego nie wiem.

 

Pisałem już maila do instalatora - zobaczę co odpowie.

 

 

edit..

Sprawdziłem karty produktów i tak:

Zeversolar falownik: zakres napięć MPP 200V - 900V, znamionowe napięcie 640V;

EXE Solar 16 paneli 285W : Napięcie w punkcie maks. mocy (Umpp) dla 16 paneli - 540,8V (sztuka 33,8V);

Longi 9 paneli 450W : Napięcie w punkcie maks. mocy (Umpp) dla 9 paneli - 373,5V (sztuka 41,5V).

 

Czy o takie napięcia chodziło?

 

Nadal zostaje różnica, że producent zakłada układ wzorcowy - czyli kierunek południe i kąt dachu 35*.

Ja mam wschód-zachód i dach 43*, jakieś 12% straty na kierunku wschodnim i 25% straty na kierunku zachodnim. Maksymalnie wszystkie panele mogłyby dać 914,3 V, ale tyle nie wyjdzie

bo wykres wschód-zachód wygląda tak jak pod tym linkiem - https://www.brewa.pl/strefa-wiedzy/fotowoltaika-ustawienie-wschod-zachod-czy-poludnie.html

 

po uwzględnieniu straty 12% wschód i 25% zachód to nawet zakładając maksymalną produkcję na obu połaciach dachu wyjdzie maks. 756V.

Edytowane 5 Stycznia 2021 przez Marco36

[miecio 301]

Załączam wykresy z dnia kiedy instalacja wsch-zach po 2,5 kW na stronę uzyskała największą moc trochę ponad 3kW

Twoja instal. miałaby trochę lepsze położenie i uważam że w przypadku przy 4,56 poł.wschód i 4.05 półn.zach max mocy ciągłej wyjdzie tak do 6 kW

[Marco36]

Dziękuję.

Po lekturze artykułów do których wyżej podałem linki i sprawdzeniu wykresów z obecnych 4,56 kWp -

to też tak szacowałem, że produkcja w szczycie (po dodaniu 4,05 kWp) nie powinna przekroczyć 6,3 kW mocy.

W czerwcu u mnie te 4,56 kWp dawało max. mocy 3,8 kW, w lipcu 3,5 kW i w sierpniu już 3,3 kW.

Maksymalne piki miała 5,2-5,3 kW w maju pierwszy tydzień po uruchomieniu po wyjściu słońca zza chmury, ale nawet gdy się powtórzą to zachodnia strona w tym czasie będzie w cieniu.

 

Zaczekam na odpowiedź instalatora. Ewentualnie zredukuję moc i dam 8 paneli Longi 450 Watt lub 9 paneli Longi 370 Watt. Ale uwzględniając straty na produkcji przez wzgląd na kierunki montażu paneli - bardziej potrzebowałbym 9x Longi 450W dołożyć.

Edytowane 5 Stycznia 2021 przez Marco36

[ppred]

Moc nie do końca zależy od napięcia. Maksymalne (lub prawie) napięcie bardzo łatwo osiągnąć przy niskim nasłonecznieniu. Przykładowo dla Longi HPB dla pojedynczego panelu i zmian mocy 50-350 W, napięcie MPPT to 32-37V (środkowy wykres). Sprawdź co się stanie jak będzie niska temperatura (np. -15*C) i trochę słońca.

Mocowo nie masz co się bać, posprawdzaj napięcie.

[tobiasz86]

Nie problem w tym że nic chwila może przekroczyć max falownika. Jeżeli ogniwa dają więcej niż falownik to ten ograniczyć moc do maksymalnej bezpiecznej. Problem może pojawić się gdy napięcie będzie większe od dopuszczalnego, w tym przypadku falownik może się rozłączać /resetować. W tej kwestii dopytaj instalatora lub dostawcę falownika. Napięcie pojawia się już przy minimalnym nasłonecznieniu więc nie jest to problem, który wystąpi w idealnych warunkach a będzie występował ciągle.

[kawczuk]

Witam.

 

Planujemy założyć fotowoltaikę, którą chciałbym sam zamontować. Czytając forum doszedłem do wniosku, że zakupię panele firmy Longi oraz inwenter Huawei.

 

Nasze roczne zużycie energii to 3200kwh w 2020r, w 2019 było chyba 2700 kwh jednak doszły pewne sprzęty które zostaną. Dodatkowo planujemy założyć klimatyzację w celu chłodzenia tylko w upalne dni (myślę że ok 500kwh wystarczy jak się orientuje na temat zużycia takich klimatyzatorów) oraz mogę grzać CWU zamiast ekogroszkiem to prądem w okresie od maja do września tak jak dotychczas ekogroszkiem (bojler 300l stojący + musiałbym zakupić grzałkę do swojego modelu 2kw która by grzała 150l). Myślę, że roczne zużycie zamknęłoby się w 4000kwh. Taryfę posiadamy od G11, dostawca PGE. Województwo lubelskie.

 

Dach idealnie do południa, 4 spadowy, bez zacieniania, Kąt nachylenia jakieś 40 stopni. Posiadam okno dachowe na tej połaci i lukarnę z tego względu miejsca robi się trochę mało i zależy mi na małej liczbie paneli a za razem większej mocy, dlatego myślałem o panelu firmy LONGI 450w i falowniku Huawei 4kw. Czy taki zestaw jest ok?

 

Czy na moje zużycie prognozowane wystarczy 9 szt. takich paneli czyli 4,05kw czy może lepiej 10 szt. i wyjdzie 4,5kw? Czy może jakiś inny panel i falownik założyć?

 

Dach jest odgromiony. Czy założoną instalację należy odgromić osobno? Różne wypowiedzi już spotkałem na forum. Z dachu zszedłbym przewodami do garażu i tam zamontował falownik. W garażu posiadam instalację 3-fazową. Mogę do tego podpiąć swój falownik czy lepiej bezpośrednio do roździelni w domu? Co byłoby gorsze do zrobienia ale możliwe. Odległość od falownika do paneli nie byłaby duża, myślę maksymalnie jakieś 15 mb (dokładnie jeszcze nie wymierzyłem) więc raczej kabel 4mm by był ok.

 

Z góry dziękuje za udzielone odpowiedzi.

[tobiasz86]

Panele 450w mają większą powierzchnię więc tutaj nie oszczędzisz miejsca, chyba że po prostu lepiej wypełniają dach. Wybrany zestaw jest ok, przewód możesz założyć 6mm2, różnica niewielka przy całym nakładzie. Możesz podłączyć się w garażu. Nie piszesz nic o zabezpieczeniu i uziemieniu a to jest najważniejsze.

[Marek.M]

Nasze roczne zużycie energii to 3200kwh w 2020r, w 2019 było chyba 2700 kwh jednak doszły pewne sprzęty które zostaną. Dodatkowo planujemy założyć klimatyzację w celu chłodzenia tylko w upalne dni (myślę że ok 500kwh wystarczy jak się orientuje na temat zużycia takich klimatyzatorów) oraz mogę grzać CWU zamiast ekogroszkiem to prądem w okresie od maja do września tak jak dotychczas ekogroszkiem (bojler 300l stojący + musiałbym zakupić grzałkę do swojego modelu 2kw która by grzała 150l). Myślę, że roczne zużycie zamknęłoby się w 4000kwh. Taryfę posiadamy od G11, dostawca PGE. Województwo lubelskie.

 

Wydaje mi się, że na CWU za mało prądu zarezerwowałeś. 4000 - 3200 - 500 = ~300 kWh to trochę mało. Nie wiem na ile osób.

 

Poza tym zapomniałeś jeszcze o opuście, czyli musisz przewymiarować instalację o jakieś 15% (autokonsumpcja trochę zmniejsza).