Fotowoltaika 2019 - wątek techniczny ;)

[Marco36]

Moc nie do końca zależy od napięcia. Maksymalne (lub prawie) napięcie bardzo łatwo osiągnąć przy niskim nasłonecznieniu. Przykładowo dla Longi HPB dla pojedynczego panelu i zmian mocy 50-350 W, napięcie MPPT to 32-37V (środkowy wykres). Sprawdź co się stanie jak będzie niska temperatura (np. -15*C) i trochę słońca.

Mocowo nie masz co się bać, posprawdzaj napięcie.

 

dzięki

Czyli powinienem patrzeć na te wartości?

 

Sprawdziłem karty produktów i tak:

Zeversolar falownik: zakres napięć MPP 200V - 900V, znamionowe napięcie 640V;

EXE Solar 16 paneli 285W : Napięcie w punkcie maks. mocy (Umpp) - 33,8V (dla 16 paneli - 540,8V);

Longi 9 paneli 450W : Napięcie w punkcie maks. mocy (Umpp) - 41,5V (dla 9 paneli - 373,5V).

 

Zsumować moc maksymalną napięć dla wszystkich paneli, i ta nie powinna przekroczyć dla mojego falownika 900 V (łącznie z obu stringów) ? - czy tak?

Co oznacza napięcie znamionowe 640V - łączna suma napięć z paneli powinna być jak najbardziej zbliżona do tych 640V, czy może być do 900V?

 

Jak dajmy na to suma maksymalna paneli będzie 880V - to raczej podczas normalnej pracy powinne osiągać niższe napięcia.

Czy mój tok myślenia jest poprawny?

 

Jeszcze jest dla Longi 450W - Napięcie obwodu otwartego (Uoc) 49.30 V - to jest wyższe, które z napięć brać do obliczeń?

 

Inatslator może zrobił sobie urlop poświąteczny, bo jeszcze nie otrzymałem odpowiedzi.

 

 

do kawczuk

jak masz ograniczoną powierzchnię to zwróć uwagę na rozmiary paneli, te mocniejsze mają też większe wymiary:

panele w okolicy 300W - mogą mieć rozmiar 1670 x 970 mm,

Longi 370W - 1755 x 1038 mm,

Longi 450W - mają już 2094 x 1038 mm.

Edytowane 7 Stycznia 2021 przez Marco36

[kawczuk]

Zużycie CWU obliczyłem na poziomie 500kwh na te 5mcy. Z tych 3200 trzeba odliczyć to co piec pracuję w lato. Przyjąłem jakieś 200kwh stąd 500 na CWU. Rodzina 4 osobowa. Dodatkowo pragnę zaznaczyć, że żona aktualnie siedzi teraz w domu, bo mamy małe dziecko. W przyszłości planuje wrócić do pracy, ale już nie zakładam jakiegoś mniejszego zużycia prądu.

 

Autokonsumpcje zakładam na większym poziomie, mało rzeczy robimy w nocy. Gotowanie (indukcja), pieczenie, pranie zawsze w dzień. Zmywarka jedynie przeważnie wieczorem jest nastawiana, co można byłoby zmienić. Grzałka CWU też by pracowała w dzień. Reasumując, biorąc te wszystkie czynniki pod uwagę, lepiej jest założyć instalację 4,5 kw, która pokryje w 100% moje roczne zużycie prądu oraz wyprodukuje nadwyżkę dla ZE.

 

Faktycznie, nie wziąłem pod uwagę wymiarów. 10 paneli 450w zajmie tyle samo M2 co 12 szt. 370w. Muszę dokładnie zmierzyć dach i wtedy podejmę decyzję.

 

Zabezpieczenia oczywiście zgodnie ze sztuką. Pisałem o tym, że dach jest odgromiomy i pytałem czy trzeba dodatkowo dać uziemienie instalacji PV, bo różnie wyczytałem. Wszystkie dodatkowe zabezpieczenia zgodnie ze sztuką. Tutaj samo spięcie elektryczne zleciłbym elektrykowi. Aczkolwiek jeśli można prosić o dokładne informacje co zastosowaćbyłbym bardzo wdzięczny. Czy taka rozdzielnica AC/DC z popularnego serwisu jest w porządku?

 

Dodatkowo posiadam w rozdzielni różnicówkę. Tylko zastanawia mnie jedna rzecz. Rożnicówka ma 40A a wyłącznik w skrzynce energetycznej 25A (właśnie to sprawdziłem). Czy nie jest to błędem?

[Marco36]

Uziemienie wydaje mi się, że powinno być obowiązkowe, tylko dodatkowym odgromieniem nie musisz się już przejmować.

Ale jestem amatorem, może wypowie się ktoś lepiej obeznany.

 

Dla różnicówki Amperaż nie ma większego znaczenia, powinna wybić przy upływie napięcia do uziemienia bodajże już przy 30 mA (mili Amperach).

[Stermaj]

@kawczuk poczytaj jeszcze trochę o instalacji PV. Powinny być zachowane odpowiednie odległości paneli od przewodów odgromowych. Panele oczywiście trzeba uziemić niezależnie. Jak odległość paneli do inwertera jest większa niż 10m to zalecają podwójne zabezpieczenie DC. Jedno blisko paneli np. na strychu i drugie przy inwerterze.

Inwerter podłącza się bezpośrednio można powiedzieć pod licznik czyli przed różnicówkami. Zaleca się zastosowanie przepięciówki AC i różnicówki, ale z prądem różnicowym 100mA. Inwertery są beztransformatorowe więc napięcie AC można powiedzieć jest galwanicznie połączone z obwodem DC co stanowi dużą pojemność i możliwy większy prąd upływu. Teraz dodam, że różnicówka nie jest wymagana bo inwerter jest podłączony na stałe do instalacji i może być zabezpieczony przed porażeniem tylko wyłącznikiem nadprądowym przy zachowaniu odpowiedniej pętli zwarcia do przewodu ochronnego.

Edytowane 7 Stycznia 2021 przez Stermaj

[Marco36]

Panowie mam ofertę na rozbudowę instalacji o 4 kWp za 14'000 zł - coś drogo mi się to wydaje.

 

Miałoby być dołożone 9-10 paneli na drugą stronę dachu i podpięte do drugiego stringu MPP we falowniku.

Jak tu piszecie, że normalny montaż kosztuje 4'000 zł za 1 kWp, to powinno się to zmieścić 16'000 zł (minus falownik i bez podpinania do rozdzielni domowej) - to wg mnie nie powinno przekroczyć 12'000 zł.

 

Jedno co, że łączna moc paneli przekroczy 8 kWp - więc dochodzą ustalenia Przeciw Pożarowe (przekroczone graniczne 6,5 kWp) - ile to podnosi koszty?

Podobno też jakieś dodatkowe zabezpieczenia AC/DC dochodzą.

 

Jak to w praktyce wygląda?

Edytowane 12 Stycznia 2021 przez Marco36

[vr5]

Panowie mam ofertę na rozbudowę instalacji o 4 kWp za 14'000 zł - coś drogo mi się to wydaje.

 

Miałoby być dołożone 9-10 paneli na drugą stronę dachu i podpięte do drugiego stringu MPP we falowniku.

Jak tu piszecie, że normalny montaż kosztuje 4'000 zł za 1 kWp, to powinno się to zmieścić 16'000 zł (minus falownik i bez podpinania do rozdzielni domowej) - to wg mnie nie powinno przekroczyć 12'000 zł.

 

Jedno co, że łączna moc paneli przekroczy 8 kWp - więc dochodzą ustalenia Przeciw Pożarowe (przekroczone graniczne 6,5 kWp) - ile to podnosi koszty?

Podobno też jakieś dodatkowe zabezpieczenia AC/DC dochodzą.

 

Jak to w praktyce wygląda?

 

Nie wiem, czy nie najtaniej by wyszło dokonanie rozbudowy o 2 do 3 kW z używek "tymi ręcami robione".

Przy obecnych cenach wychodzi około 1500 zł za 1 kW paneli ze "śrubkami". Mając faktury VAT zejdzie z podatku, więc wyjdzie: 1500 - 270 = 1230 zł za 1 kW (miej-więcej).

 

Nie ma obawy o przeciążenie falownika a przy 2 kW i strażakowi można podziękować. Krótki czas amortyzacji całej inwestycji ma też znaczenie. Zaoszczędzone pieniądze można przeznaczyć na zwiększenie ocieplenia budynku.

 

Pewnie za kilka lat dystrybutorzy zostaną zmuszeni do uczciwego rozliczania PV, więc taka PV u Ciebie pokryje droższą taryfę dzienną, a będziesz może płacić za zużycie tylko w "nocnej".

 

Taka rozbudowa za kilkanaście tys. amortyzować się może przez wiele lat (bardzo wiele).

[Marco36]

Samemu się tego nie podejmę - tymi ręcami robić. Mam zaczętą robotę co po godzinach robię już trzeci rok. Nie, PV się nie łapię, dekarza nie znam.

 

Mam taryfę G11 i raczej nie planuję jej zmieniać, gdyż przy grzejnikach to większość ogrzewania PC grzeje w dzień, a PV zimą leży.

 

Dodanie 2 kWp to będzie za mało. Dom + Pompa Ciepła - potrzebuje na rok 6'600 lub więcej kWh.

Dach mam wschód-zachód - to tracę 20-25% na produkcji w porównaniu z dachem południowym. 4 kWp to jest minimum o które bym musiał zwiększyć ilość kWp. W skali roku 70% produkcji trafi do Taurona, z tych 70% tylko 80% do odbioru - po rozbudowie o 4 kWp i tak będę musiał prądu dokupić około 900 kWh/rocznie, ale aktualnie ogranicza mnie zamontowany falownik 6 kW. A z dopłatą Mój Prąd to nie mogę go zmienić na mocniejszy.

 

Pierwszą część instalacji PV (przewymiarowana o 1 kWp i z falownikiem 6 kW pod późniejszą rozbudowę) liczyłem na 12 lat zwrotu (bez uwzględniania ulg). Ale po doliczeniu zasilania PC i uwzględnieniu rozbudowy PV to czas zwrotu instalacji PV skróci się poniżej 9 lat. Nie licząc wygody

Po uwzględnieniu dotacji i ulgi termomodernizacyjnej - to zwrot skraca się 6-7 lat.

Może za kilka lat dodam 1,5-2 kWp OffGrid na pomieszczenie gospodarcze.

 

Na już muszę rozbudować to co się da, bo obecnie to 2'800-3'000 kWh rocznie będę musiał dokupywać od Taurona. To co mam teraz (bez rozbudowy PV), to wychodzi że pokryje potrzeby PC, ale dla łagodnej zimy i bez pokrycia potrzeb domu.

Edytowane 14 Stycznia 2021 przez Marco36

[Marek2504]

Witam. Na wiosnę planuje zamontować panele PV. Ponieważ nie mam miejsca na dachu pozostaje grunt. Wstępnie wybór padł na Longi 370W lub 450W. Chciałbym przygotować sobie teraz konstrukcję, ale ciężko coś znaleźć w dobrej cenie. Może ktoś ma namiary na jakąś konstrukcję ( najlepiej jednopodporowa 2 rzędy w pionie) pasującej do w/w paneli.

[nimrrod]

Pytanie dla obeznanych w temacie:

 

Konstrukcja na blachodachówkę firmy ELEMENTUM PV

Rozdzielnica AC RAC BR 3F T2 ETI

Rozdzielnica DC RPV RZ MPP2 T12 PHX

 

To będę miał w zestawie. To sprzęt dobry czy badziew? Ja się nie znam, więc można mi wcisnąć wszystko.

[mario123123]

Czy wie ktoś ile może instalacja fotowoltaiczna np 15000 kw z trzech stron wschód 5 kw, zachód 5kw i południe 5 kw dac maksymalnej chwilowej produkcji przy korzystnych warunkach?czy osiagnie np 15000 kw mocy szczytowej w pełnym słońcu?

[1igor1]

Nie

[miecio 301]

Czy wie ktoś ile może instalacja fotowoltaiczna np 15000 kw z trzech stron wschód 5 kw, zachód 5kw i południe 5 kw dac maksymalnej chwilowej produkcji przy korzystnych warunkach?czy osiagnie np 15000 kw mocy szczytowej w pełnym słońcu?

 

Wsch-zach to w południe jakieś 65% czyli 6,5 kW i do tego dodaj jakieś 90% strony południowej czyli 4,5 i cała instalacja razem mocy ciągłej może osiągnąć 11 kW

[cangi80]

Jeszcze zależy od kąta połaci. Jak będzie to 10 stopni to chwilami może dobić do tych 15 kW, im większy kąt to ta moc będzie rozłożona w czasie i będzie mniejsza.

[vr5]

Jeszcze zależy od kąta połaci. Jak będzie to 10 stopni to chwilami może dobić do tych 15 kW, im większy kąt to ta moc będzie rozłożona w czasie i będzie mniejsza.

 

Zwłaszcza gdy słońce wyjdzie z za chmur, w okolicy godzin południowych w lecie.

[mario123123]

Dziękuję za info.kąt nachylenia dachów 35-45 stopni

[mitch]

Panowie mam ofertę na rozbudowę instalacji o 4 kWp za 14'000 zł - coś drogo mi się to wydaje.

 

Miałoby być dołożone 9-10 paneli na drugą stronę dachu i podpięte do drugiego stringu MPP we falowniku.

Jak tu piszecie, że normalny montaż kosztuje 4'000 zł za 1 kWp, to powinno się to zmieścić 16'000 zł (minus falownik i bez podpinania do rozdzielni domowej) - to wg mnie nie powinno przekroczyć 12'000 zł.

 

Jedno co, że łączna moc paneli przekroczy 8 kWp - więc dochodzą ustalenia Przeciw Pożarowe (przekroczone graniczne 6,5 kWp) - ile to podnosi koszty?

Podobno też jakieś dodatkowe zabezpieczenia AC/DC dochodzą.

 

Jak to w praktyce wygląda?

Dla porównania, zeszłoroczna oferta za dołożenie do istniejącej instalacji 4 kW na SolarEdge 13600 zł. Czyli dla normalnej instalacji odchodzi koszt optymalizatorów, jakieś 2500 zł. Ładnie się instalatorzy rozochocili. To jakaś masakra.

[Marco36]

No i wczoraj założyli panele na zachodnią stronę dachu.

10 sztuk Longi Solar 375 Watt.

 

Nie podoba mi się rozstaw łat pod panelami, panele mają 1755 cm wysokości, dolna łata jest 20 cm od krawędzi (jeszcze względnie), ale górna łata jest tylko 7 cm

od krawędzi.

 

Jak patrzę na rysunek paneli to wygląda, że rozstaw łat powinien wynosić między 99 cm a 130 cm. (990 a 1300 mm)

 

Jeśli mam rację, to jakich argumentów użyć by wymusić na firmie poprawienie tego babola.

Przy montażu zwróciłem im na to uwagę ale mnie zbyli rozstawem dachówek.

Dzisiaj to pomierzyłem. Dachówka ma 38 cm, po zmniejszeniu rozstawu łat o 1 dachówkę - będzie rozstaw łat w tolerancji (czyli 110,5 cm).

 

Chciałem dzisiaj napisać o opinię do dystrybutora Longi na Polskę, ale nie znalazłem takiego w necie.

Obawiam się, że przy tak szerokim rozstawie panel może w środkowej części za bardzo pracować, co może doprowadzić do mikropęknięć i skróci żywotność paneli.

Dochodzi pytanie jak to wpłynie na gwarancję producenta?

Edytowane 20 Marca 2021 przez Marco36

[CityMatic]

No i wczoraj założyli panele na zachodnią stronę dachu.

10 sztuk Longi Solar 375 Watt.

 

Nie podoba mi się rozstaw łat pod panelami, panele mają 1755 cm wysokości, dolna łata jest 20 cm od krawędzi (jeszcze względnie), ale górna łata jest tylko 7 cm

od krawędzi.

 

[ATTACH=CONFIG]454142[/ATTACH]

Jak patrzę na rysunek paneli to wygląda, że rozstaw łat powinien wynosić między 990 cm a 1300 cm.

 

Jeśli mam rację, to jakich argumentów użyć by wymusić na firmie poprawienie tego babola.

Przy montażu zwróciłem im na to uwagę ale mnie zbyli rozstawem dachówek.

Dzisiaj to pomierzyłem. Dachówka ma 38 cm, po zmniejszeniu rozstawu łat o 1 dachówkę - będzie rozstaw łat w tolerancji (czyli 110,5 cm).

 

Chciałem dzisiaj napisać o opinię do dystrybutora Longi na Polskę, ale nie znalazłem takiego w necie.

Obawiam się, że przy tak szerokim rozstawie panel może w środkowej części za bardzo pracować, co może doprowadzić do mikropęknięć i skróci żywotność paneli.

Dochodzi pytanie jak to wpłynie na gwarancję producenta?

Faktycznie, przy takim rozmiarze powinny być ciaśniej, ugięcie może być znaczne przy takich opadach śniegu jak były np. w tym roku.

Nie wiem dlaczego nie upadłeś się stanowczo. Przecież Ty płacisz i ty wymagasz.

Teraz to dopiero mogą powstać pęknięcia,bo muszą je zdemontować z dachu.

Gwarancja....zapomnij mikropęknięcia jak również uszkodzenia ramki poprzez niedokręcone nieodpowiednim momentem uchwyty nie podlegają gwarancji.

[supervisor]

Marco nie musisz pisać do Longi. Wpisz w google longi solar instrukcja montażu - strona tim.pl . Longi podobnie jak inni podaje 1/4L plus/minus 50mm czyli w twoim przypadku 40-50cm od krawędzi. To co masz to jest fuszerka.

[Mateuzzzz]

Chcial bym własnymi siłami założyć panele fotowoltaiczne.

Ale czy to ma sens ? Nie chce mieć problemu z oddaniem tego do użytku. Elektryk który zobaczy że jest to zrobione samodzielnie może nie będzie się chciał pod tym podpisać bo mało zarobi.

Co w o tym myślicie?