Kaizen 04.04.2019 21:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2019 (edytowane) Dzisiaj dotarł do mnie zamówiony wczoraj rekuperator Izzifast. Dlaczego ten wybrałem - tutaj. Dzisiaj rozpakowałem i trochę się pobawiłem. Mam nadzieję, że jutro znajdę czas, żeby zamontować i że nie zabraknie mi jakiegoś drobiazgu, żeby pospinać instalację. Kilka fotek i pierwsze wrażenia, bo nie ma tego w sieci. Najpierw zaskoczenie, że na palecie przyjechały dwa pudła: http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428827 Potem się okazało, że to na górze jest puste. Pewnie taki patent na zabezpieczenie przed położeniem jakiejś paczki na rekuperatorze przez kuriera. W zestawie dwie pary rękawiczek dla kamerdynera... Nie wiem po co. Może ze to taki luksusowy produkt? http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428828 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428829 Wymiennik ERV366-h250-r http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428834 Tutaj dane techniczne Mamy tu taki wykres: http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=467817 Producent twierdzi, że do 300m3/h nadają się wymienniki od 300mm - Izzi ma 250. Drugi zgrzyt, to sprawność temperaturowa - wg wykresu nie ma takiej długości wymiennika ani przepływu, żeby sprawność osiągnęła 90%. A na stronie peflex stoi: Sprawność odzysku ciepła do 95% Do tego: Sprawność odzysku wilgoci do 95% Co twierdzi producent wymiennika - widać na wykresie. Dla jasności - i tak to są rewelacyjne wyniki, jak dla rekuperatora z odzyskiem wilgoci. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428831 Możliwości sterownika są dosyć rozbudowane. Może brakuje większej elastyczności konfiguracji automatycznego bypasu - ale jest OK. Można ustawić cztery strefy czasowe z inną mocą. Przy czym fajne jest to, że nie jest to w żaden sposób powiązane z ustawieniami biegów. W harmonogramie ustawiamy % moc wentylatorów od 40 do 100% co 5%. Gdzie indziej ustawiamy % dla każdego z 3 biegów aktywowanych ręcznie. Pobór prądu wygląda tak (zmierzony): 40% - 30W 60% - 63W 90% - 160W Max (wietrzenie) - 170W Zdziwiło mnie trochę, ze wymiennik się klei. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428832 Tu drobny zgrzyt - wtyczka nie mieści się przez otwór w puszce. Albo trzeba go powiększyć, albo odkręcić wtyczkę. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428833 Mam obawy co do szczelności klapy. Blacha jest dosyć cienka, wypełniona pianką izolacyjna (3cm) i zapinane to na dwie spinki z jednej strony. Przydałoby się IMO jakieś usztywnienie (np. przetłoczenia) albo spinki na środku (gdzie odpycha przycisk/czujnik otwarcia klapy (po otwarciu zatrzymuje wentylatory) i po bokach. Teraz nieszczelności nie znalazłem. Chyba dostałem używkę. Wg instrukcji co 90 dni włącza się przypomnienie o wymianie filtrów http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428830 Edyta - jakby ktoś pytał, czy ERV działa: Jak widać raczej miałem za dużo, niż za mało. Pod koniec lutego pojawiła się suszarka kondensacyjna do ubrań, żeby nie było za wilgotno. Pierwszy sezon (czyli z wilgocią technologiczną) miałem rekuperator bez ERV i w większe mrozy przy reku na minimum nawilżacze Eldom NU5 (dosyć wydajne) nie potrafiły utrzymać wilgotności >=40%. W pomieszczeniach bez nawilżania prawie cały sezon grzewczy było <40%. Jak kogoś powszechnie powtarzane zalety odzysku wilgoci nie przekonują i twierdzi, że "suche powietrze mi nie przeszkadza" jeszcze jeden argument: O grypie: Najszybciej wirus rozprzestrzeniał się przy niskiej wilgotności powietrza, wynoszącej od 20 do 35%. W tych warunkach od 75% do 100% zdrowych świnek morskich stawało się nosicielami grypy. Gdy wilgotność osiągnęła 50%, wirusem grypy zaraziła się tylko jedna świnka. Przekazywanie wirusa zostało natomiast całkowicie zablokowane przy wilgotności wynoszącej 80%. O Covid Badano czasy przeżycia koronawirusów SARS na powierzchniach nieożywionych oraz w formie kropelek w powietrzu. Bardzo niskie temperatury (badane w temperaturze 6°C) i bardzo niska wilgotność (30%) umożliwiają wirusom przetrwanie przez długi czas na powierzchniach i w powietrzu. Nawet w umiarkowanych temperaturach 20-30°C istniał długi czas przeżycia, ale tylko wtedy, gdy powietrze było suche. Bardzo wysokie temperatury (>30°C) powodują, że koronawirusy są nieaktywne. Na szybkość przenoszenia z człowieka na człowieka wpływ mają warunki wewnętrzne" - wyjaśnia dr Walter Hugentobler, lekarz ogólny FMH i dr Stephanie Taylor - Harvard Medical School, Medical Advisors for Condair Group. Core twierdzi, że: To confirm this, we completed viral penetration tests to the ASTM F-1671 standard for our membrane materials. This is a standard test for medical garments, gloves, and gowns. This test uses a viral substitute (bacteriophage ΦX174) to measure transfer of particles in a liquid under pressure though a material [4]. The ΦX174 particle is ~25 nm in diameter, which is much smaller than an individual corona virus particle. For both our Mx4 ‘T4’ and HP ‘Gryphon’ membranes, no transfer of viral surrogates were observed in the ASTM F-1671 test, confirming that our membrane materials act as a viral barrier. Edytowane 21 Stycznia przez Kaizen 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 04.04.2019 22:32 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2019 (edytowane) http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428839 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428840 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428842 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428841 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428843 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428844 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428845 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428846 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=428847 Edyta. Wrzucę do pierwszego postu kilka ostrzeżeń. Izzifast nie jest idealny. Ale IMO z rekuperatorów spełniających warunki konieczne (wentylatory AC i wymiennik polimerowy) jest znacznie tańszy od konkurencji. Można wręcz powiedzieć, że nie ma konkurencji. Ma oczywiście też wady które były opisywane w tym wątku. Najważniejsze to: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?355325-Izzifast-nowy-rekuperator-z-odzyskiem-wilgoci&p=8013062&viewfull=1#post8013062 https://forum.muratordom.pl/showthread.php?355325-Izzifast-nowy-rekuperator-z-odzyskiem-wilgoci&p=8062394&viewfull=1#post8062394 https://forum.muratordom.pl/showthread.php?355325-Izzifast-nowy-rekuperator-z-odzyskiem-wilgoci&p=8127054&viewfull=1#post8127054 Edytowane 16 Marca 2022 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tulisko 05.04.2019 06:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 Skrzynki antysmogowej sobie od razu nie zamówiłeś? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
darianus 05.04.2019 06:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 Super, w końcu będzie jakaś opinia użytkownika. Szkoda, że już praktycznie po sezonie grzewczym, ponieważ bardzo interesuję mnie odzysk wilgoci. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
wrozansk 05.04.2019 14:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 (edytowane) Sam się wacham między tym, Alnor HRU a Komfovent Domekt R (obrotowy). Sam montujesz czy jednak wolisz zachować gwarancję? Edytowane 6 Kwietnia 2019 przez wrozansk Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 05.04.2019 14:16 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 Skrzynki antysmogowej sobie od razu nie zamówiłeś? W którą włożę taki sam filtr? Jaki to ma sens? Wcześniej myślałem, żeby przed reku dać g4 - ale powinien bez problemu wejść do reku przed fabrycznym filtrem. Szkoda, że już praktycznie po sezonie grzewczym, ponieważ bardzo interesuję mnie odzysk wilgoci. Niestety. Cokolwiek o sprawności odzysku wilgoci i ciepła da się powiedzieć za jakieś 7-8 miesięcy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 05.04.2019 14:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 To ile PLN taka maszynka...?I gdzie można kupić...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 05.04.2019 15:13 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 5990 zł - aktualnie przesyłka gratis. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 05.04.2019 15:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 5990 zł - aktualnie przesyłka gratis. Sporo... Ja przeważnie montuję takie jak ktoś nie potrzebuje wodotrysków... https://allegro.pl/oferta/rekuperator-z-odzyskiem-ciepla-b3b-450-m3-h-reg-7899317751 Ewentualne modyfikuję sterowanie dodając ARW aby był ekonomiczniejszy i było większe pole manewru z wydajnościami... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 05.04.2019 15:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 Sporo... Ja przeważnie montuję takie jak ktoś nie potrzebuje wodotrysków... https://allegro.pl/oferta/rekuperator-z-odzyskiem-ciepla-b3b-450-m3-h-reg-7899317751 Ewentualne modyfikuję sterowanie dodając ARW aby był ekonomiczniejszy i było większe pole manewru z wydajnościami... Alnor jednak też wyraźnie tańszy. https://allegro.pl/oferta/rekuperator-z-odzyskiem-ciepla-i-wilgoci-250m3-h-6692409334?bi_s=ads&bi_m=showitem%3Aactive&bi_c=ZmFiMmJmMzctYzI5Zi00ZjYyLWE2YzEtY2Y0NjUxNGYxMTc4AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=7b89b610-f2c0-4d79-9823-3930cfa13a38 A moze to poprostu Tywent w innym opakowaniu ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pytajnick 05.04.2019 17:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 Z prądem też się troszkę nie zgadza , szczególnie pierwszy bieg (17,80,170W w tabelce sprzedawcy) ale wygląda nieźle. Teraz będzie się Kaizenowi czas dłużył...do zimy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 05.04.2019 18:18 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 (edytowane) Z prądem też się troszkę nie zgadza , szczególnie pierwszy bieg (17,80,170W w tabelce sprzedawcy) ale wygląda nieźle. Wydajność podawałem nie dla biegów (bo te można sobie dowolnie definiować, a poza tym raczej nie będą używane, gdy definiować plan dobowy). Ale 17W nie da się osiągnąć. 40% wydajności to minimum i ciągnie wtedy 30W (a nawet częściej 32W). Przy okazji uzupełnienie - przy ustawianiu harmonogramu można ustawiać wydajność co 5%. Przy ustawianiu biegów co 1%. Edytowane 6 Kwietnia 2019 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 05.04.2019 18:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Kwietnia 2019 Wydajność podawałem nie dla biegów (bo te można sobie dowolnie definiować, a poza tym raczej nie będą używane, gdy definiować plan dobowy). Ale 17W nie da się osiągnąć. 40% wydajności to minimum i ciągnie wtedy 30@ (a nawet częściej 32W). Przy okazji uzupełnienie - przy ustawianiu harmonogramu można ustawiać wydajność co 5%. Przy ustawianiu biegów co 1%. Teraz pytanie czy te 40% wydajności na sterowniku odpowiada faktycznemu przepływowi...? A mógłbyś pomierzyć zużycie tak co 10% aż do max i ile pobiera w pozycji wyłączone...? ( Kiedyś testowałem Jan gaz-a i daleko mu było do deklaracji producenta...) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 06.04.2019 00:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Kwietnia 2019 Teraz pytanie czy te 40% wydajności na sterowniku odpowiada faktycznemu przepływowi...? A mógłbyś pomierzyć zużycie tak co 10% aż do max i ile pobiera w pozycji wyłączone...? ( Kiedyś testowałem Jan gaz-a i daleko mu było do deklaracji producenta...) Wyłączony pobiera 3W. Tylko to kompletnie bez znaczenia, bo przecież taki sprzęt chodzi ciągle. % pewnie nie odpowiadają przepływowi, zwłaszcza, ze ten zależy od oporów. Prawdopodobnie odpowiadają napięciu sterującemu posyłanemu do wentylatorów co z grubsza odpowiada obrotom wentylatora. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 06.04.2019 06:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Kwietnia 2019 Wyłączony pobiera 3W. Tylko to kompletnie bez znaczenia, bo przecież taki sprzęt chodzi ciągle. % pewnie nie odpowiadają przepływowi, zwłaszcza, ze ten zależy od oporów. Prawdopodobnie odpowiadają napięciu sterującemu posyłanemu do wentylatorów co z grubsza odpowiada obrotom wentylatora. No właśnie najbardziej interesuje mnie to "z grubsza"... Ile faktycznie trzeba ustawić % aby na instalacji było np 120m3/h...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 06.04.2019 07:20 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Kwietnia 2019 No właśnie najbardziej interesuje mnie to "z grubsza"... Ile faktycznie trzeba ustawić % aby na instalacji było np 120m3/h...? To bez pomiarów na czerpni/wyrzutni w swojej instalacji nie będziesz wiedział. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
giman 07.04.2019 12:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2019 5990 zł - aktualnie przesyłka gratis. Sporo... A jak nazwać ceny entalpicznych Zehnderów czy innych Brinków? Ja przeważnie montuję takie jak ktoś nie potrzebuje wodotrysków... https://allegro.pl/oferta/rekuperator-z-odzyskiem-ciepla-b3b-450-m3-h-reg-7899317751 A co montujesz jak ktoś ich potrzebuje ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 07.04.2019 13:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2019 A jak nazwać ceny entalpicznych Zehnderów czy innych Brinków? A co montujesz jak ktoś ich potrzebuje ? Jak ktoś potrzebuje wodotryski to odsyłam do hydraulika niech sprzeda co klienta sobie życzy... Dla mnie to nawet te poniżej 4k za Tywent-a jest poronione no ale cena jest taka jaką jest w stanie zapłacić kupujący... Dorobi się do tego trochę bełkotu i pójdzie wszystko... No przecież to "rekuperacja" ...( A w międzyczasie sprzeda się trochę iluzji lepszego życia w postaci jakichś modułów letnich, filtracyjnych, chłodniczych czy innych czarów...) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ivanik 07.04.2019 21:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2019 A ja mam pytanie do Was szanowni forumowicze. Też jesteśmy teraz na etapie wyboru centrali do naszego domku. Zaciekawił mnie ten model ze względu na cenę i opisane w tym wątku rozwiązania techniczne. Nasz dom niestety jest troszkę większy - ok. 140m2 parterówka. Zastanawiam się czy taki IzziFast 300 da radę. Niestety nie ma większych braci. Z tego co czytałem kiedyś to polecano bardziej przewymiarowane centrale aby chodziły sobie na mniejszym biegu/obciążeniu. W wycenach mamy centrale w okolicach 10 tys. i to z 8% VAT a tutaj jest 6 tys. i to 23% więc różnica spora. A nie ukrywam że 10 tys. za skrzynkę z metalu, 2 silniki i sterownik to spora suma:( Dzięki za wszelkie sugestie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 14.04.2019 15:36 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2019 (edytowane) Znalazłem chwilę, żeby powiesić rekuperator. Wylądował na suficie. Żeby było lżej wybebeszyłem co się dało i zrobiłem kilka fotek. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429205 Klapa bypasa od strony wymiennika. Idealnie szczelny nie jest - przy zamkniętym bypasie powietrze ma ze 2cm - może tędy omijać wymiennik. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429206 A tu ta sama klapa od strony czerpni. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429207 Dokładny model wentylatora. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429217 Specyfikacji dokładnie takiego nie znalazłem. Tutaj dane techniczne wentylatora z końcówka "03". Jeżeli ta końcówka to jakaś kosmetyka (ktoś wie, co ostatnie cyferki oznaczają u tego producenta?) to potrafi dmuchać "trochę" mocniej, niż twierdzi peflex. W danych wymiennika core jest wykres oporów - ale dla wymiennika o długości 50cm. W Izzifast jest 25cm. Jeżeli przyjąć, że opory będą 2x większe, to wymiennik z Izzi przy przepływie 350m3/h będzie stawiał opór ok. 140Pa. Do tego dorzućmy z 50Pa na czysty filtr i trochę na resztę oporów - to mamy wydajność grubo ponad 400m3/h. 290m3/h to ten wentylator jest w stanie pompować powietrze przy oporze 400Pa. Z czego 100Pa to opór wymiennika. Zostaje 300Pa na filtr i resztę instalacji. Czyli nie jest w stanie "zapchać" filtra M5 na maksa, bo wg norm zapchany stawia 450Pa sam filtr (250Pa G4 - czyli ten mógłby zapchać na maksa). Wymiennik: http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429210 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429213 Tak wygląda na suficie. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429214 Niby jest stelaż montażowy, ale jest on z dwóch w miarę sztywnych kątowników, ale są one połączone dwoma cienkimi pasami giętkiej blachy. Lepiej by się sprawdziła sztywna rama z przetłoczeniami. Do tego, jak widać na wcześniejszym zdjęciu ten stelaż jest o centymetr czy dwa za szeroki. Lepiej zmierzyć reku i odległość otworów montażowych od brzegu stelaża. Generalnie trzeba zrobić otwory węziej niż wzorując się na stelażu. Przy podwieszeniu pod sufitem filtry trzymają się stabilnie. Wentylatory w miarę. Bypas i wymiennik mają tendencje do wysuwania się. Wymiennik nawet pomimo blaszki (a jakże - cienkiej i wyginającej się jak żyletka) podtrzymującej go. Mam nadzieję, że po zamknięciu skutecznie dopycha to klapa. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429215 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=429216 Zostało mi jeszcze przepiąć kanały. Edytowane 14 Kwietnia 2019 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.